poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-01-12 00:59	Re: Legitymowanie - policjanci wystrasz	mayr
scream wrote: > PiotRek napisał(a): > >> No właśnie nie wiem... Nigdzie nie jest napisane (chyba?), >> że policjant może sobie ot tak kogoś wylegitymować (bo np. ma takie >> widzimisię). > > > _JEST_ > > Ustawa o Policji: > > Art. 14. 1. W granicach swych zadań Policja w celu rozpoznawania, > zapobiegania i wykrywania > przestępstw i wykroczeń wykonuje czynności: operacyjno-rozpoznawcze, > dochodzeniowo-śledcze i > administracyjno-porządkowe. > > (...) > > Art. 15. 1. Policjanci wykonując czynności, o których mowa w art. 14, > mają prawo: > 1) legitymowania osób w celu ustalenia ich tożsamości, > > Wszystko sie zgadza. Policja sprawdza Twoja tozsamosc aby sie dowiedziec > czy np. nie jestes poszukiwany i w ten sposob realizuja zadania z Art. > 14 par. 1. Sugerujesz ze Rysio Siewierski moze w ramach prewencji wyjac mi z kieszeni 100 zlotych i zatrzymac sobie? Przeciez moze byc podrobione, a on tylko zapobiega przestepczosci. A co z konfiskata wszystkich aut na drogach? Przeciez tez moga byc kradzione... skomentuj

2006-01-12 01:04	Re: Legitymowanie - policjanci wystraszyli się	Robert Tomasik
PiotRek [###bell1876usunto@gazeta.pl.invalid.###] napisał: > To pozamykajmy wszystkich ludzi w więzieniach - > liczba przestępstw i wykroczeń spadnie do zera :-) Dawno temu, więc nie pamiętam nazwiska autora, ale było to opracowanie z topologi jednego z lepszych rosyjskich naukowców. Rozważał on między innym problem złapania lwa na pustyni i doszedł do wniosku, że najlepszym tego sposobem jest wejść samemu do klatki. Wówczas jesteśmy od lwa oddzieleni, a przecież o to właśnie chodzi. > A poważniej - zgodnie z art. 14 ust. 1 Ustawy o Policji > owa ma oczywiście obowiązek zapobiegania przestępstwom, ale > legitymowanie niewinnego i praworządnego człowieka nijak > nie przyczyni się do spadku przestępczości. A skąd wiadomo, czy on jest niewinny i praworządny? Tu tkwi szkopuł. Zresztą znam kilka przypadków, gdy prawo wprost nakazuje tych niewinnych wylegitymować - na przykład świadków zdarzenia. > Ale chyba nie może z tego powodu cierpieć normalny > (tzn. nie popełniający przestępstw) człowiek? Jak nie będziesz wymyślał sztuk pięknych, top legitymowanie zajmie policjantowi 3-5 minut i pójdziesz dalej. Czy to taka wielka dolegliwość? Zwłaszcza, że nikt nie legitymuje przechodniów dla grandy, bo jest wystarczająco wiele osób, których się nie legitymuje z braku czasu, choć by należało. skomentuj
2006-01-12 01:06	Re: Legitymowanie - policjanci wystrasz	mayr
Robert Tomasik wrote: > PiotRek [###bell1876usunto@gazeta.pl.invalid.###] napisał: > > > >>Moment, w art. 14 ust. 1 jest mowa o przestępstwach i wykroczeniach, >>a nie o ich sprawcach. Legitymując kogoś raczej trudno jest > > rozpoznać, > >>zapobiec bądź wykryć przestępstwo lub wykroczenie. >>Czyż nie? :-) > > > Czy ciężka samemu to wymyślić, ze jak się znajdzie i zamknie złodzieja > to i przestępstw ubędzie? Ale co do tego maja obywatele ktorzy nic zlego nigdy nie zrobili? > Poza tym jak mordercę seryjnego zatrzymasz, > to i najprawdopodobniej zapobiegniesz kolejnym przestępstwom. Ina > sprawa, ze faktycznie to mało zgrabnie i nie po polsku napisane jest. Malo zgrabne jest celowo, zeby mniej osob dochodzilo swoich praw. Glupiemu latwiej wmowic ze taka jest ustawa. Problem jest tylko kiedy kurewki trafia na takiego Sokolowskiego. Wtedy i malo zgrabny jezyk ustawy nie pomoze. skomentuj
2006-01-12 01:14	Re: Legitymowanie - policjanci wystrasz	mayr
Robert Tomasik wrote: > >>Ale chyba nie może z tego powodu cierpieć normalny >>(tzn. nie popełniający przestępstw) człowiek? > > > Jak nie będziesz wymyślał sztuk pięknych, top legitymowanie zajmie > policjantowi 3-5 minut i pójdziesz dalej. Czy to taka wielka > dolegliwość? A co bucowi w mundurku to tego od ktorej kochanki wychodzi rano Kowalski? > Zwłaszcza, że nikt nie legitymuje przechodniów dla > grandy, tak myslisz? > bo jest wystarczająco wiele osób, których się nie legitymuje z > braku czasu, choć by należało. Masz oficjalne statystyki? skomentuj
2006-01-12 01:23	Re: Legitymowanie - policjanci wystrasz	scream
mayr napisał(a): > Sugerujesz ze Rysio Siewierski moze w ramach prewencji wyjac mi z > kieszeni 100 zlotych i zatrzymac sobie? Sugeruje zebys zmienil psychiatre, bo ten obecny jest jak widac - do dupy. -- best regards, scream (at)w.pl Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. skomentuj
2006-01-12 01:16	Re: Legitymowanie - policjanci wystraszyli się	PiotRek
Użytkownik "mayr" napisał w wiadomości news:U3hxf.2571$ID1.1411@trndny01... Jejku, przestań wciąż zmieniać nicka, bo mi z KF bezczelnie wyłazisz... :-/// -- Bez pozdrowień Piotr skomentuj
2006-01-12 01:24	Re: Legitymowanie - policjanci wystraszyli się	PiotRek
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:dq46fa$b2k$1@inews.gazeta.pl... > PiotRek [###bell1876usunto@gazeta.pl.invalid.###] napisał: > > To pozamykajmy wszystkich ludzi w więzieniach - > > liczba przestępstw i wykroczeń spadnie do zera :-) > Dawno temu, więc nie pamiętam nazwiska autora, ale było to opracowanie > z topologi jednego z lepszych rosyjskich naukowców. Rozważał on między > innym problem złapania lwa na pustyni i doszedł do wniosku, że > najlepszym tego sposobem jest wejść samemu do klatki. Wówczas jesteśmy > od lwa oddzieleni, a przecież o to właśnie chodzi. Tak... Ja o tym czytałem w książce poświeconej matematyce :-) > > A poważniej - zgodnie z art. 14 ust. 1 Ustawy o Policji > > owa ma oczywiście obowiązek zapobiegania przestępstwom, ale > > legitymowanie niewinnego i praworządnego człowieka nijak > > nie przyczyni się do spadku przestępczości. > A skąd wiadomo, czy on jest niewinny i praworządny? Tu tkwi szkopuł. A domniemanie niewinności to się do tego nie odnosi? Tylko przed sądem obowiązuje? Nie wiem, pytam tylko :-) > Zresztą znam kilka przypadków, gdy prawo wprost nakazuje tych > niewinnych wylegitymować - na przykład świadków zdarzenia. OK, ale nie o takich przypadkach teraz rozmawiamy... > > Ale chyba nie może z tego powodu cierpieć normalny > > (tzn. nie popełniający przestępstw) człowiek? > Jak nie będziesz wymyślał sztuk pięknych, top legitymowanie zajmie > policjantowi 3-5 minut i pójdziesz dalej. Czy to taka wielka > dolegliwość? Robercie, gdyby mnie policja legitymowała ot tak, na ulicy, to naprawdę bym nie robił problemów (dałbym im dowód, czemu nie). Ale nie każdy może sobie tego życzyć (zwłaszcza że dane legitymowanego lecą w eter i inne osoby w tym samym czasie legitymowane słyszą szczegółowe dane owego delikwenta - wiem, bo sam to swego czasu "przerabiałem"). Zresztą było swego czasu głośno o naruszaniu UoODO przez patrole policji w związku z tym właśnie. > Zwłaszcza, że nikt nie legitymuje przechodniów dla > grandy, Dla samej grandy może i nie, ale dla "wyrobienia planu" - owszem. -- Pozdrawiam Piotr skomentuj
2006-01-12 02:06	Re: Legitymowanie - policjanci wystraszyli się	Robert Tomasik
PiotRek [###bell1876usunto@gazeta.pl.invalid.###] napisał: > Tak... Ja o tym czytałem w książce poświeconej matematyce :-) Topologia, to dział matematyki. >> A skąd wiadomo, czy on jest niewinny i praworządny? Tu tkwi szkopuł. > A domniemanie niewinności to się do tego nie odnosi? > Tylko przed sądem obowiązuje? Nie wiem, pytam tylko :-) Legitymowanie nie jest karą, więc nie ma nic do rzeczy. > Dla samej grandy może i nie, ale dla "wyrobienia planu" - > owszem. Uwierz, że nie. Jest taka masa różnych obszczymórków, których naprawdę warto wylegitymować, ze nikt się nie rzuca na przechodniów. skomentuj
2006-01-12 02:12	Re: Legitymowanie - policjanci wystrasz	mayr
Robert Tomasik wrote: >>A domniemanie niewinności to się do tego nie odnosi? >>Tylko przed sądem obowiązuje? Nie wiem, pytam tylko :-) > > > Legitymowanie nie jest karą, więc nie ma nic do rzeczy. Nie jest kara, natomiast narusza prawo do prywatnosci bez jakiegokolwiek powodu. Panstwo prawa. >>Dla samej grandy może i nie, ale dla "wyrobienia planu" - >>owszem. > > > Uwierz, że nie. a ja nie wierze. I wcale nie interesuje mnie jakie zyczenia w danej chwili ma buc w mundurku. Prawo wyraznie chroni prywatnosc. > Jest taka masa różnych obszczymórków, których naprawdę > warto wylegitymować, ze nikt się nie rzuca na przechodniów. Co to znaczy warto? Albo panstwo prawa albo nie. Mnie nie interesuje czy jaks obszczymurek w mundurku uwaza ze "warto". Albo ma UZASADNIONA podstawe zwiazana z konkretna czynnoscia, albo probuje to robic nielegalnie. Wtedy to bedzie darwinista z Magdalenki. skomentuj
2006-01-12 02:35	Re: Legitymowanie - policjanci wystraszyli się	PiotRek
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:dq4a3j$ii6$1@inews.gazeta.pl... > PiotRek [###bell1876usunto@gazeta.pl.invalid.###] napisał: > > Tak... Ja o tym czytałem w książce poświeconej matematyce :-) > Topologia, to dział matematyki. Kurczę, przepraszam... Jakoś nie doczytałem, że pisałeś o opracowaniu z dziedziny topologii. :( > >> A skąd wiadomo, czy on jest niewinny i praworządny? Tu tkwi > szkopuł. > > A domniemanie niewinności to się do tego nie odnosi? > > Tylko przed sądem obowiązuje? Nie wiem, pytam tylko :-) > Legitymowanie nie jest karą, więc nie ma nic do rzeczy. Karą nie jest, ale jest dolegliwością. Przynajmniej dla pewniej grupy ludzi... > > Dla samej grandy może i nie, ale dla "wyrobienia planu" - > > owszem. > Uwierz, że nie. Jest taka masa różnych obszczymórków, których naprawdę > warto wylegitymować, OK (poza tym, że obszczymUrków) - może i warto. Ale warto by też znaleźć _sensowną_ podstawę prawną do ich legitymowania... Bo to, o czym tu mówiliśmy, raczej nie spełnia tego wymogu. > ze nikt się nie rzuca na przechodniów. A tego to nie zrozumiałem. Że co? -- Pozdrawiam Piotr skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9

starsze

Tytuł	Autor	Data
Poddaję się	Jacek	2005-10-23 14:32
Jak się zabezpieczyć	Nuworysz	2006-01-10 20:37
przyznanie się w SG	gienio	2006-03-06 18:59
przyznanie się w SG	gienio	2006-03-06 18:59
legitymowanie policjanta	jimmij	2006-05-16 17:11
Łączenie się do wifi.	uzytkownik2	2006-06-22 13:52
legitymowanie przez policje	John Serin	2006-07-13 21:31
dlaczego policjanci chodzą parami	jimmij	2006-08-10 19:46
Dwie młode policjantki - legitymowanie	Krzysztof 'kw1618' z Wars	2006-09-19 19:59
Ochrona, legitymowanie, wykroczenie?	Piotr [trzykoty]	2007-04-26 10:30