poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-06-26 22:46	lojalki post factum? -- kilka pytań	Dirk Diggler
Witam! Znalazłem się w kłopotliwej sytuacji i nurtuje mnie kilka poniższych pytań. Byłbym zobowiązany, gdyby ktoś z Was udzielił mi odpowiedzi w poniższych problematycznych kwestiach. 1) Czy wysyłając pracownika na szkolenie pracodawca może rządać podpisania lojalki po odbyciu szkolenia? Informacja o lojalkach była znana przed szkoleniem, ale nieformalnie, i nikt niczego nie kazał podpisywać. 2) Czy konieczność podpisania lojalki dotyczy wszystkich szkoleń, które finansuje firma, czy tylko tych, które [nie są niezbędne]/[są niezbędne] do pracy na danym stanowisku? 3) Jeśli lojalka zostanie podpisana i w czasie jej obowiązywania pracodawca zwolni pracownika to czy pracownikowi przysługuje finansowa rekompensata ze strony pracodawcy? 4) W jakiej formie kształtuje się spłata rekompensaty wobec pracodawcy jeśli lojalka zostanie podpisana i w czasie jej obowiązywania pracownik się zwolni? Czy są to raty, czy trzeba spłacać wszystko? Czy suma rekompensaty zależy od momentu rozwiązania umowy przez pracownika w czasie jej obowiązywania? 5) Czy podpisanie lojalki za szkolenia musi wiązać się z uzyskaniem uznanego w środowisku certyfikatu z tego szkolenia? Czy w przypadku kiedy szkolenie kończy się otrzymaniem świadectwa uczestnictwa, które samo w sobie nie świadczy o podniesieniu kwalifikacji, pracodawca ma prawo rządać podpisania lojalki? Ogólnie byłbym wdzięczny za wszelkie odpowiedzi dotyczące lojalek oraz porad jak wychodzić "z twarzą" z tego typu zobowiązań i jednocześnie "nie dać się zjeść" pracodawcy. W pewnym sensie rozumiem pracodawcę, że chce wyszkolić pracownika ale z drugiej strony forma w jakiej podsuwa się pod nos lojalki do podpisania, często w atmosferze obawy pracownika o utratę pracy, budzi mój silny sprzeciw i przypomina niechlubne praktyki sprzed lat. Pozdrawiam! DD skomentuj

2007-06-26 23:35	Re: lojalki post factum? -- kilka pytań	Jackare
> 1) Czy wysyłając pracownika na szkolenie pracodawca może rządać > podpisania lojalki po odbyciu szkolenia? Informacja o lojalkach była > znana przed szkoleniem, ale nieformalnie, i nikt niczego nie kazał > podpisywać. żądać zawsze może :) ale nie musi niczego otrzymać w zamian. Tak naprawdę w tej sytuacji zależy to od klasy i podejścia obydwu stron, ale do podpisania czegokolwiek nie można nikogo zmusić. Jako przedstawiciel pracodawcy nie odważyłbym się podsunąć pracownikowi lojalki po szkoleniu. Chociażby po to by nie szmacić samego siebie. Taka sytuacja świadczy o mizerii organizacyjnej i może świadczyć o nieczystych intencjach bo to ewidentna zmiana reguł wtrakcie gry. Jak pracownik - nie wiem czy bym podpisał. Może pdobnie jak pracodawca tez bym zmienił reguły na zasadzie: podpiszę ale najpierw 20% wzrost wynagrodzenia ? Chyba jednak nie podpisałbym. > 2) Czy konieczność podpisania lojalki dotyczy wszystkich szkoleń, które > finansuje firma, czy tylko tych, które [nie są niezbędne]/[są niezbędne] > do pracy na danym stanowisku? > Za szkolenia NIEZBĘDNE do pracy na danym stanowisku, pracodawcy nie wolno żądać umów lojalnościowych (np jeżeli pracodawca finansuje niezbędne szkolenie z obsługi jakiejś maszyny na której pracownik ma pracować lub finansuje uprawnienia na wózek widłowy dla magazyniera, dla którego jest to niezbędne do wykonywania pracy) Z tego powodu pracodawcy szukają kandydatów już posiadających pewne kwalifikacje, np kierowców z prawem jazdy i uprawnieniami do przewoz rzeczy lub osób. > 3) Jeśli lojalka zostanie podpisana i w czasie jej obowiązywania > pracodawca zwolni pracownika to czy pracownikowi przysługuje finansowa > rekompensata ze strony pracodawcy? Nie rozumiem. Jaka rekompensata i za co? Korzyścią pracownika jest odbyte szkolenie/uprawnienia. Lojalka jest zabezpieczeniem inwestycji pracodawcy > 4) W jakiej formie kształtuje się spłata rekompensaty wobec pracodawcy > jeśli lojalka zostanie podpisana i w czasie jej obowiązywania pracownik > się zwolni? Czy są to raty, czy trzeba spłacać wszystko? Czy suma > rekompensaty zależy od momentu rozwiązania umowy przez pracownika w > czasie jej obowiązywania? Wysokość zwrotu jest proporcjonalna do nieodpracowanego okresu wskazanego w umowie lojalnościowej. Forma i sposób płatności zależą od zapisanych w umowie uzgodnień między stronami. > 5) Czy podpisanie lojalki za szkolenia musi wiązać się z uzyskaniem > uznanego w środowisku certyfikatu z tego szkolenia? Czy w przypadku > kiedy szkolenie kończy się otrzymaniem świadectwa uczestnictwa, które > samo w sobie nie świadczy o podniesieniu kwalifikacji, pracodawca ma > prawo rządać podpisania lojalki? > To zależy od zapisów umowy. > Ogólnie byłbym wdzięczny za wszelkie odpowiedzi dotyczące lojalek > > Ogólnie lojalka to UMOWA. To słowo-klucz. Strony umawiają się a więc wyrażają oświadczenia woli. Nikt i nic nie może stron zmusić do zawarcia umowy jeżeli przynajmniej jedna ze stron nie akceptuje jej warunków. To co pracodawca może zrobić, to zaproponować szkolenie + lojalkę PRZED skierowaniem na szkolenie i jeżeli pracownik odmówi podpisania lojalki nie kierować go na szkolenie. W takim przypadku jednak można uznać że pracownik odmówił wykonania polecenia, nie chce się doskonalić itd, co z kolei daje pracodawcy prawo do zwolnienia pracownika, ale sytuacja jest czysta i klarowna dla obydwu stron. Pracownik nie jest przydatny dla firmy ale obydwie strony wiedzą o tym przed dokonaniem inwestycji w pracownika. -- Jackare skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
zameldowanie - kilka pytań.	radek	2005-11-11 16:15
w odpowiedzi na post na grupie psp dostlem taki mail.......	przec	2005-12-18 10:11
Klka pytań dot. wspólnoty mieszkaniowej	lesiu	2006-01-31 09:30
Kilka pytań z różnych dziedzin :) [głównie sprawy terminów]	JasonKidd	2006-05-05 12:15
kilka pytań o weksle	mvoicem	2006-09-19 20:56
Prawo oświatowe - kilka pytań.	Piter	2006-12-18 15:11
KO mafia CFR ILLUMINATI ! Global Democracy TRIVOLUZIONE ARTSENU COLD FUSION W post opec !	molcaleviATyahoogroupsDOT	2007-02-26 21:04
Kilka pytań	Prokurwatura	2007-02-27 16:32
delegacja - dieta - kilka pytań	Wojciech Węgierski	2007-02-27 18:47
Cofniecie pozwu w post. uproszczonym?	kauzyperda	2007-05-21 16:35