Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Pożyczka

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2011-05-28 15:13 Pożyczka kazio
Pożyczyłem pewnej osobie 1700 PLN. Dowodem na to są 2 przelewy z mojego
konta w których w tytule przelewu napisane jest "pożyczka".

Umowa była ustna, że na koniec lutego dostanę 1000 PLN, w połowie marca 350
PLN i w połowie kwietnia 350 PLN. Póki co nie dostałem ani grosza.

Jak mam się do tego zabrać żeby odzyskać pieniądze.

POZDRAWIAM
2011-05-28 15:17 Re: Pożyczka Liwiusz
W dniu 2011-05-28 15:13, kazio pisze:
> Pożyczyłem pewnej osobie 1700 PLN. Dowodem na to są 2 przelewy z mojego
> konta w których w tytule przelewu napisane jest "pożyczka".
>
> Umowa była ustna, że na koniec lutego dostanę 1000 PLN, w połowie marca
> 350 PLN i w połowie kwietnia 350 PLN. Póki co nie dostałem ani grosza.
>
> Jak mam się do tego zabrać żeby odzyskać pieniądze.

Nijak. Pożyczka w kwocie wyższej niż 500zł powinna być stwierdzona pismem.

--
Liwiusz
2011-05-28 15:46 Re: Pożyczka Arkady
W dniu 2011-05-28 15:13, kazio pisze:
> Pożyczyłem pewnej osobie 1700 PLN. Dowodem na to są 2 przelewy z mojego
> konta w których w tytule przelewu napisane jest "pożyczka".
>
> Umowa była ustna, że na koniec lutego dostanę 1000 PLN, w połowie marca
> 350 PLN i w połowie kwietnia 350 PLN. Póki co nie dostałem ani grosza.
>
> Jak mam się do tego zabrać żeby odzyskać pieniądze.
>
> POZDRAWIAM

Ja jak przelewam zonie kase to w tytule wpisuje łapówka no i co z tego
wynika ?

Kompletnie nic.
2011-05-29 10:10 Re: Pożyczka goldi
On 28 Maj, 15:46, Arkady wrote:
> W dniu 2011-05-28 15:13, kazio pisze:
>
> > Pożyczyłem pewnej osobie 1700 PLN. Dowodem na to są 2 przelewy z mojego
> > konta w których w tytule przelewu napisane jest "pożyczka".
>
> > Umowa była ustna, że na koniec lutego dostanę 1000 PLN, w połowie marca
> > 350 PLN i w połowie kwietnia 350 PLN. Póki co nie dostałem ani grosza.
>
> > Jak mam się do tego zabrać żeby odzyskać pieniądze.
>
> > POZDRAWIAM
>
> Ja jak przelewam zonie kase to w tytule wpisuje łapówka no i co z tego
> wynika ?
>
> Kompletnie nic.

Jeżeli przelewasz kasę wpisując w tytule "łapówka" to nie znaczy to
faktycznie nie dowodzi wręczenia łapówki, ale jeżeli opisujesz ją jako
"pożyczka" to jest to faktycznie (na ogół) przekonujący dowód
udzielonej pożyczki. Sąd ma obowiązek oceny dowodów zgodnie z zasadami
doświadczenia życiowego, tzn. z kilku wersji powinien przyjąć
najbardziej przekonującą.

Należy przyjąć, że ludzie postępują racjonalnie, tzn. mają jakiś cel w
podawaniu tytułów przelewów. Jeżeli przelew opisano jako pożyczkę, to
należy uznać że faktycznie to była pożyczka. Gdyby to miała być
darowizna, przelew zostałby opisany jako darowizna.

Jeżeli przelew został opisany jako "łapówka" to nie można przyjąć, że
była to łapówka, bo nikt rozsądny nie sporządzałby dowodu dokonania
przestępstwa. Dlatego bardziej prawdopodobną wersją jest przyjęcie, że
tytuł przelewu jest wynikiem żartu.
2011-05-29 10:14 Re: Pożyczka goldi
On 28 Maj, 15:17, Liwiusz wrote:
> W dniu 2011-05-28 15:13, kazio pisze:
>
> > Pożyczyłem pewnej osobie 1700 PLN. Dowodem na to są 2 przelewy z mojego
> > konta w których w tytule przelewu napisane jest "pożyczka".
>
> > Umowa była ustna, że na koniec lutego dostanę 1000 PLN, w połowie marca
> > 350 PLN i w połowie kwietnia 350 PLN. Póki co nie dostałem ani grosza.
>
> > Jak mam się do tego zabrać żeby odzyskać pieniądze.
>
> Nijak. Pożyczka w kwocie wyższej niż 500zł powinna być stwierdzona pismem.
>
> --
> Liwiusz

Ale umowa pożyczki zawarta w formie ustnej też jest ważna. Niezawarcie
umowy w formie pisemnej ma tylko ten skutek, że co do zasady nie można
korzystać z dowodu z zeznań świadka lub przesłuchania stron na dowód
zawarcia umowy. Zresztą to ograniczenie też odpada, gdy np. fakt
zawarcia umowy można daje się uprawdopodobnić za pomocą pisma (np.
wyciągiem z rachunku bankowego).
2011-05-29 10:35 Re: Pożyczka Arkady
Jeżeli przelew został opisany jako "łapówka" to nie można przyjąć, że
> była to łapówka, bo nikt rozsądny nie sporządzałby dowodu dokonania
> przestępstwa. Dlatego bardziej prawdopodobną wersją jest przyjęcie, że
> tytuł przelewu jest wynikiem żartu.

Tak jak i slowa "pożyczka" w tytule przelewu.
2011-05-29 10:47 Re: Pożyczka Liwiusz
W dniu 2011-05-29 10:10, goldi pisze:
> "pożyczka" to jest to faktycznie (na ogół) przekonujący dowód
> udzielonej pożyczki.

Albo jest to zwrot pożyczki.

--
Liwiusz
2011-05-29 10:48 Re: Pożyczka Liwiusz
W dniu 2011-05-29 10:14, goldi pisze:
> On 28 Maj, 15:17, Liwiusz wrote:
>> W dniu 2011-05-28 15:13, kazio pisze:
>>
>>> Pożyczyłem pewnej osobie 1700 PLN. Dowodem na to są 2 przelewy z mojego
>>> konta w których w tytule przelewu napisane jest "pożyczka".
>>
>>> Umowa była ustna, że na koniec lutego dostanę 1000 PLN, w połowie marca
>>> 350 PLN i w połowie kwietnia 350 PLN. Póki co nie dostałem ani grosza.
>>
>>> Jak mam się do tego zabrać żeby odzyskać pieniądze.
>>
>> Nijak. Pożyczka w kwocie wyższej niż 500zł powinna być stwierdzona pismem.
>>
>> --
>> Liwiusz
>
> Ale umowa pożyczki zawarta w formie ustnej też jest ważna. Niezawarcie
> umowy w formie pisemnej ma tylko ten skutek, że co do zasady nie można
> korzystać z dowodu z zeznań świadka lub przesłuchania stron na dowód
> zawarcia umowy. Zresztą to ograniczenie też odpada, gdy np. fakt
> zawarcia umowy można daje się uprawdopodobnić za pomocą pisma (np.
> wyciągiem z rachunku bankowego).

Tak, wysoki sądzie, powód oddał mi te 1700zł przelewem, ale dlaczego mu
się ubzdurało, że to ja od niego coś pożyczyłem, tego nie wiem. Ostatnio
się pokłóciliśmy, więc może dlatego.

--
Liwiusz
2011-05-29 11:01 Re: Pożyczka goldi
On 29 Maj, 10:48, Liwiusz wrote:
> W dniu 2011-05-29 10:14, goldi pisze:
>
>
>
> > On 28 Maj, 15:17, Liwiusz  wrote:
> >> W dniu 2011-05-28 15:13, kazio pisze:
>
> >>> Pożyczyłem pewnej osobie 1700 PLN. Dowodem na to są 2 przelewy z mojego
> >>> konta w których w tytule przelewu napisane jest "pożyczka".
>
> >>> Umowa była ustna, że na koniec lutego dostanę 1000 PLN, w połowie marca
> >>> 350 PLN i w połowie kwietnia 350 PLN. Póki co nie dostałem ani grosza.
>
> >>> Jak mam się do tego zabrać żeby odzyskać pieniądze.
>
> >> Nijak. Pożyczka w kwocie wyższej niż 500zł powinna być stwierdzona pismem.
>
> >> --
> >> Liwiusz
>
> > Ale umowa pożyczki zawarta w formie ustnej też jest ważna. Niezawarcie
> > umowy w formie pisemnej ma tylko ten skutek, że co do zasady nie można
> > korzystać z dowodu z zeznań świadka lub przesłuchania stron na dowód
> > zawarcia umowy. Zresztą to ograniczenie też odpada, gdy np. fakt
> > zawarcia umowy można daje się uprawdopodobnić za pomocą pisma (np.
> > wyciągiem z rachunku bankowego).
>
> Tak, wysoki sądzie, powód oddał mi te 1700zł przelewem, ale dlaczego mu
> się ubzdurało, że to ja od niego coś pożyczyłem, tego nie wiem. Ostatnio
> się pokłóciliśmy, więc może dlatego.
>
> --
> Liwiusz

A jaki dowód pozwany ma na okoliczność, że wcześniej udzielał
pożyczki ?
2011-05-29 11:02 Re: Pożyczka Liwiusz
W dniu 2011-05-29 11:01, goldi pisze:
> On 29 Maj, 10:48, Liwiusz wrote:
>> W dniu 2011-05-29 10:14, goldi pisze:
>>
>>
>>
>>> On 28 Maj, 15:17, Liwiusz wrote:
>>>> W dniu 2011-05-28 15:13, kazio pisze:
>>
>>>>> Pożyczyłem pewnej osobie 1700 PLN. Dowodem na to są 2 przelewy z mojego
>>>>> konta w których w tytule przelewu napisane jest "pożyczka".
>>
>>>>> Umowa była ustna, że na koniec lutego dostanę 1000 PLN, w połowie marca
>>>>> 350 PLN i w połowie kwietnia 350 PLN. Póki co nie dostałem ani grosza.
>>
>>>>> Jak mam się do tego zabrać żeby odzyskać pieniądze.
>>
>>>> Nijak. Pożyczka w kwocie wyższej niż 500zł powinna być stwierdzona pismem.
>>
>>>> --
>>>> Liwiusz
>>
>>> Ale umowa pożyczki zawarta w formie ustnej też jest ważna. Niezawarcie
>>> umowy w formie pisemnej ma tylko ten skutek, że co do zasady nie można
>>> korzystać z dowodu z zeznań świadka lub przesłuchania stron na dowód
>>> zawarcia umowy. Zresztą to ograniczenie też odpada, gdy np. fakt
>>> zawarcia umowy można daje się uprawdopodobnić za pomocą pisma (np.
>>> wyciągiem z rachunku bankowego).
>>
>> Tak, wysoki sądzie, powód oddał mi te 1700zł przelewem, ale dlaczego mu
>> się ubzdurało, że to ja od niego coś pożyczyłem, tego nie wiem. Ostatnio
>> się pokłóciliśmy, więc może dlatego.
>>
>> --
>> Liwiusz
>
> A jaki dowód pozwany ma na okoliczność, że wcześniej udzielał
> pożyczki ?

Taki sam jak powód na swoją pożyczkę - żaden.

--
Liwiusz
nowsze 1 2

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Pożyczka - opłaty

Marcin Rumowski 2005-10-18 16:13

Pożyczka z UP, DG i praca

Sebastian 2006-02-05 17:09

Niezwrócona pożyczka.

tomasz1125 2007-01-10 10:12

Niefortunna pożyczka

SERG 2008-01-14 11:47

Niefortunna pożyczka [C.D]

SERG 2008-01-20 20:35

Niefortunna pożyczka [C.D.]

SERG 2008-01-27 13:13

Pożyczka

slawek 2008-10-09 10:19

Pożyczka

wekon 2009-02-07 21:04

Niespłacona pożyczka

adam 2009-10-17 16:37

Pożyczka oficjalnie?

yarroll 2010-07-22 11:32