poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-10-29 13:17	Przetwarzanie danych - kiedy ?	Dominik Mirowski
Czy wykonując tłumaczenie dokumentów zawierające dane osobowe osób trzecich - przetwarzam ich dane osobowe ? Zwykle gotowe tłumaczenie pozostaje na moim komputerze przez okres kilku miesięcy po zakończeniu zlecenia (względy praktyczne). Jak to wygląda z puntu widzenia prawa ? -- Dominik Mirowski e-mail NA skomentuj

2007-10-29 13:24	Re: Przetwarzanie danych - kiedy ?	Liwiusz
Dominik Mirowski pisze: > Czy wykonując tłumaczenie dokumentów zawierające dane osobowe osób > trzecich - przetwarzam ich dane osobowe ? > > > Zwykle gotowe tłumaczenie pozostaje na moim komputerze przez okres kilku > miesięcy po zakończeniu zlecenia (względy praktyczne). > > Jak to wygląda z puntu widzenia prawa ? Przechowywanie danych jest również przetwarzaniem. -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej egzekucji => http://www.kwm.net.pl skomentuj
2007-10-29 19:07	Re: Przetwarzanie danych - kiedy ?	Gotfryd Smolik news
On Mon, 29 Oct 2007, Dominik Mirowski wrote: > Czy wykonując tłumaczenie dokumentów zawierające dane osobowe osób trzecich - > przetwarzam ich dane osobowe ? Tak. Tylko z Twoim pytaniem jest niemal na pewno tak jak z pewnym "standardowym pytaniem ulicznym": po pytaniu "czy ma Pan zegarek" jakieś 80++ (a może nawet 98++) procent populacji odpowiada na ZUPEŁNIE INNE PYTANIE :) Sądzę, że na właściwe pytanie (inne niż zadane) odpowiedź będzie brzmiała: "zależy" ;) > Jak to wygląda z puntu widzenia prawa ? Ano tak wygląda, że jeśli z przepisów wynika obowiązek przechowywania tych danych, to najczęściej nie trzeba rejestrować bazy. Przyjmijmy tak: jest sobie doradca podatkowy. Przyjmuje zlecenie od prowadzącego DG na prowadzenie księgowości. I ma w związku z tym dokumenty płacowe jego pracowników. Są to dane osobowe? "Przetwarza"? pzdr, Gotfryd skomentuj
2007-10-30 18:53	Re: Przetwarzanie danych - kiedy ?	Robert Tomasik
Użytkownik "Dominik Mirowski" napisał w wiadomości news:fg4ij9$84v$1@bandai.magma-net.pl... > Czy wykonując tłumaczenie dokumentów zawierające dane osobowe osób > trzecich - przetwarzam ich dane osobowe ? A czy ów dokument jest bazą danych? Ludzie często nadinterpretują ustawę o ochronie danych osobowych. Ustawę stosuje się do przetwarzania danych osobowych: w kartotekach, skorowidzach, księgach, wykazach i w innych zbiorach ewidencyjnych oraz w systemach informatycznych, także w przypadku przetwarzania danych poza zbiorem danych. Zakładam, że książki telefonicznej do przetłumaczenia nie dostałeś. Jeśli owe dane są w jakimś dokumencie nie mający charakteru zbioru danych, to nie ma do nich zastosowania ustawa. Jeśli to jest faktycznie jakiś rejestr (choć nie wiem, po co by go ktoś tłumaczył), to spokojnie można uznać, że jest to zbiór sporządzany doraźnie dla celów technicznych. Wówczas Twoje obowiązku określa Rozdział 5 Ustawy o ochronie danych osobowych. Generalnie obliguje on do ochrony danych przed utratą, co jak rozumiem w Twoim wypadku nie grozi. Dostęp masz tylko i wyłącznie Ty. Dla wątpiących polecam lekturę art. 7 ust 1 cytowanej ustawy. Dokument, choćby zawierał dane osobowe, nie jest zbiorem danych o ile nie jest to dokument mający strukturę bazy danych czyli po prostu tabelki. skomentuj
2007-10-30 22:19	Re: Przetwarzanie danych - kiedy ?	Liwiusz
Robert Tomasik napisał(a): > Użytkownik "Dominik Mirowski" napisał w wiadomości > news:fg4ij9$84v$1@bandai.magma-net.pl... > >> Czy wykonując tłumaczenie dokumentów zawierające dane osobowe osób >> trzecich - przetwarzam ich dane osobowe ? > > > A czy ów dokument jest bazą danych? Ludzie często nadinterpretują ustawę > o ochronie danych osobowych. Ustawę stosuje się do przetwarzania danych > osobowych: w kartotekach, skorowidzach, księgach, wykazach i w innych > zbiorach ewidencyjnych oraz w systemach informatycznych, także w > przypadku przetwarzania danych poza zbiorem danych. Zakładam, że książki > telefonicznej do przetłumaczenia nie dostałeś. Jeśli owe dane są w > jakimś dokumencie nie mający charakteru zbioru danych, to nie ma do nich > zastosowania ustawa. Jak sam wspomniałeś, dokument nie musi mieć charakteru zbioru danych, skoro ustawę stosuje się również w przypadku przetwarzania "poza zbiorem danych" (art. 2 ust. 2 punkt 2 ustawy) > Jeśli to jest faktycznie jakiś rejestr (choć nie wiem, po co by go ktoś > tłumaczył), to spokojnie można uznać, że jest to zbiór sporządzany > doraźnie dla celów technicznych. Wówczas Twoje obowiązku określa > Rozdział 5 Ustawy o ochronie danych osobowych. Generalnie obliguje on do > ochrony danych przed utratą, co jak rozumiem w Twoim wypadku nie grozi. > Dostęp masz tylko i wyłącznie Ty. Pod warunkiem, że administrator danych (czyli w praktyce firma, na rzecz której się wykonuje zlecenie operacji na danych) upoważniła Cię do przetwarzania tych danych, jak również jeśli firma miała w ogóle możliwość upoważnienia podmiotu trzeciego. > Dla wątpiących polecam lekturę art. 7 ust 1 cytowanej ustawy. Dokument, > choćby zawierał dane osobowe, nie jest zbiorem danych o ile nie jest to > dokument mający strukturę bazy danych czyli po prostu tabelki. Coś niedodładnie czytałeś. art. 7 ust. 1 definiuje co to jest zbiór danych. Jednakże nie wynika z tego, (a art. 2.2.2 to neguje wprost), że chronione są dane wyłącznie w zbiorach danych. Teoretycznie podpisując z kimś umowę, przetwarzamy jego dane osobowe w myśl ustawy, choćby tych danych była tylko 1 sztuka. Zazwyczaj w umowach stosuje się wtedy zapisy, że strony wyrażają zgodę na przetwarzanie swoich danych osobowych - jest to oczywiście zbędne. Zgoda nie jest konieczna, jeśli na przetwarzanie danych zezwala inny przepis (np. kodeks pracy zezwala na przetwarzanie danych pracowników i kandydatów na pracowników) lub jeśli przetwarzanie danych jest niezbędne do realizacji umowy, której właściciel danych jest stroną (np. umowa z operatorem telekomunikacyjnym, elektrownią itp.) Podsumowując: zupełnie się nie zgadzam z tym co napisałeś. Wykonujący zlecenie autor wątku powinien zadbać o to, aby mieć upoważnienie do przetwarzania danych osobowych pochodzące od administratora bazy, ponieważ będzie przetwarzał danych. Dane są chronione bez względu na liczbę, w któej występują. Ustawa nie ogranicza ochrony do "baz danych zawierających minimum 100 rekordów". Do ochrony danych nie jest konieczne ich zestawienie w tabelki, rejestry, indeksy itp. -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w egzekucji -> http://www.kwm.net.pl skomentuj
2007-10-30 22:32	Re: Przetwarzanie danych - kiedy ?	Robert Tomasik
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości news:fg871o$djq$1@news.onet.pl... >> A czy ów dokument jest bazą danych? Ludzie często nadinterpretują ustawę >> o ochronie danych osobowych. Ustawę stosuje się do przetwarzania danych >> osobowych: w kartotekach, skorowidzach, księgach, wykazach i w innych >> zbiorach ewidencyjnych oraz w systemach informatycznych, także w >> przypadku przetwarzania danych poza zbiorem danych. Zakładam, że książki >> telefonicznej do przetłumaczenia nie dostałeś. Jeśli owe dane są w >> jakimś dokumencie nie mający charakteru zbioru danych, to nie ma do nich >> zastosowania ustawa. > > Jak sam wspomniałeś, dokument nie musi mieć charakteru zbioru danych, > skoro ustawę stosuje się również w przypadku przetwarzania "poza zbiorem > danych" (art. 2 ust. 2 punkt 2 ustawy) Ale to muszą być jakieś tam operacje na tych danych. Nie zaś przechowywanie dokumentu zwierające dane kilku osób w treści. Przejęcie Twojego punktu widzenia doprowadziło by do paraliżu normalnych zwykłych czynności dnia codziennego. Okazało by się, że pocztówki nie da się wysłać, bo przecież zawiera dane osobowe. skomentuj
2007-10-30 23:23	Re: Przetwarzanie danych - kiedy ?	Liwiusz
Robert Tomasik napisał(a): > Ale to muszą być jakieś tam operacje na tych danych. Nie zaś > przechowywanie dokumentu zwierające dane kilku osób w treści. Przejęcie > Twojego punktu widzenia doprowadziło by do paraliżu normalnych zwykłych > czynności dnia codziennego. Okazało by się, że pocztówki nie da się > wysłać, bo przecież zawiera dane osobowe. Oba argumenty błędne. Samo przechowywanie jest już przetwarzaniem, co wyjaśnia art. 7.2 ustawy. Wysłanie pocztówki w celach prywatnych nie podlega ustawie zgodnie z art. 3a.1.1. Co innego, gdyby treścią pocztówki była reklama - zgoda na przetwarzanie danych jest konieczna. Jak masz jeszcze jakieś argumenty, to dawaj. Chcę Cię wyprowadzić z błędu (albo przekonać się, że sam błądzę :) -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w egzekucji -> http://www.kwm.net.pl skomentuj
2007-10-31 01:06	Re: Przetwarzanie danych - kiedy ?	Robert Tomasik
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości news:fg8ara$pqi$1@news.onet.pl... > Wysłanie pocztówki w celach prywatnych nie podlega ustawie zgodnie z art. > 3a.1.1. Ale poczta, to już jej prywatnie nie wozi :-) A jak firma chce wysłać życzenia? > > Jak masz jeszcze jakieś argumenty, to dawaj. Chcę Cię wyprowadzić z błędu > (albo przekonać się, że sam błądzę :) Kilka milionów komputerów zawierających w różnych firmach i innych podmiotach dane osobowe milionów osób w różnej korespondencji. skomentuj
2007-10-31 07:29	Re: Przetwarzanie danych - kiedy ?	Liwiusz
Robert Tomasik napisał(a): > Użytkownik "Liwiusz" napisał w > wiadomości news:fg8ara$pqi$1@news.onet.pl... > >> Wysłanie pocztówki w celach prywatnych nie podlega ustawie zgodnie z >> art. 3a.1.1. > > > Ale poczta, to już jej prywatnie nie wozi :-) A jak firma chce wysłać > życzenia? To nie może. Nie słyszałeś o byłym kliencie banku, który dostał życzenia na święta i zgłosił nielegalne przetwarzanie danych osobowych? Miał rację. Przykład ze stron GIODO: Pytanie: Jakaś firma przysyła mi imiennie adresowane ulotki reklamowe. Nigdy nie byłem klientem tej firmy i nie wyrażałem na to zgody. Nie wiem do jakich jeszcze celów firma ta wykorzystuje informacje o mnie oraz jakie dane poza moim imieniem, nazwiskiem i adresem posiada. Gdzie mogę się dowiedzieć, w jaki sposób moje dane osobowe trafiły do tej firmy i do czego są wykorzystywane? Odpowiedź szczegółowa o tym, że klient może dowiedzieć się od administratora skąd ma jego dane i czy ma zgodę klienta na wykorzystywanie tych danych i że obowiązek udzielenia tej informacji jest w ciągu 30 dni. Oczywiście nielegalne przetwarzanie takich danych osobowych jest karalne. http://www.giodo.gov.pl/328/id_art/1503/j/pl/ > Kilka milionów komputerów zawierających w różnych firmach i innych > podmiotach dane osobowe milionów osób w różnej korespondencji. I co w związku z tym? Jeśli faktycznie to są dane osobowe, to są chronione. Firmy pocztowe mogą przetwarzać "dane z kopert" na podstawie odrębnych ustaw. -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w egzekucji -> http://www.kwm.net.pl skomentuj
2007-10-31 12:47	Re: Przetwarzanie danych - kiedy ?	Robert Tomasik
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości news:fg979b$7h1$1@news.onet.pl... Czyli najlepszą formą sparaliżowania pracy firmy jest umieszczenie danych osobowych w każdym dokumencie :-) skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Kiedy przedawnienie?	wd	2006-01-15 09:29
Wyrażenie zgody na przetwarzanie danych osobowych.	Lercam	2006-02-22 12:15
Przetwarzanie danych osobowych "metodą na	Anna Karwowska	2006-03-12 17:29
Przetwarzanie danych osobowych "metodą na	Anna Karwowska	2006-03-12 17:29
[anglia] kiedy mozna, a kiedy nie fotografowac wyspiarzy	totus	2006-04-25 21:57
obiżka opłat notarialnych (kiedy?)	pikselka	2006-10-10 13:11
Przetwarzanie danych osobowych i newsletter	Robert	2006-11-07 00:06
Wypowiedzenie - kiedy	Stenia	2007-02-13 13:57
baza danych i problrm z ochrona danych osobowych	Paluch	2007-02-23 23:27
Zgoda na przetwarzanie danych osobowych	tall_30	2007-06-13 05:19