poprzedni wątek | następny wątek

pl.praca.dyskusje

2005-10-19 14:44	Re: Sciezki rozwoju studenta IT	Adrian
Użytkownik "Jarod" napisał w wiadomości news:dj59s1$snl$1@news.onet.pl... > > Ja nie uważam ale pracodawcy uwielbiają wypisywać długą listę tego typu > > haseł w rubryce 'wymagamy znajomości:' > > > > Skoro tego wymagaja to chyba ok ? A jesli Tobie sie tego nie chcialo uczyc > to proboj gdzie indziej. > Jarod > Znasz wszystkie najważniejsze środowiska programistyczne i kompilatory? skomentuj

2005-10-19 14:45	Re: Ścieżki rozwoju studenta IT	Adrian
Użytkownik "Kira" napisał w wiadomości news:dj5au1$g6q$2@inews.gazeta.pl... > Adrian wrote: > > > > informatyka to 5 lat wyrwane z życiorysu > > Tak. Dla Ciebie prawdopodobnie dokładnie właśnie tak. > > > nic dziwnego że chcę zarabiać więcej, niż pracownik fizyczny, > > który po zawodówce pracował 40h/tydzień a potem koledzy, > > panienki i TV > > To pokaż że jesteś dobry, a nie papierem machaj. > Mam taki zamiar. Właśnie o to się pytałem. skomentuj
2005-10-19 14:50	Re: Ścieżki rozwoju studenta IT	Adrian
Użytkownik "badzio" napisał w wiadomości news:dj586j$2q7$1@inews.gazeta.pl... > Adrian napisał(a): > > Po prostu nie chcę się znaleźć w sytuacji w której jako programista za > > 60h/tydz. będę dostawał 2000 na rękę, a kolega który się specjalizował w > > administracji bazami danych 2x tyle za 50h > Jesli bedziesz dobrym programista, bedziesz pracowal 40-50h/tyg i > dostalwal 5kzl na reke. Jesli bedziesz kiepskim programista - dostaniesz > 1k zl na reke za 60godz/tyg. Z administratorem baz danych sytuacja ma > sie podobnie. Z adminem sieci tez. OK. Czyli programista może ładnie zarobić, ale gdzie? W dużych firmach typu Comarch czy mniejszych? Comarch znam tylko z relacji kolegi (po telekomunikacji) - dużo pracy, mało płacą (ale on miał mało programowania na studiach - wszystkiego się dopiero uczy) Wada: zasadniczo szukają tylko ludzi na pełen etat, a teraz szukam czegoś na pół etatu Kolega ze starszych lat - pracuje, robi strony WWW (chyba we Flashu) - płacą b. słabo (ale przyjęli go jako praktykanta) A wiem że ludzie zaraz po studiach, bez doświadczenia i szczególnych kwalifikacji dostają od razu ponad 2000 na rękę np. w konsultingu skomentuj
2005-10-19 14:58	Re: Ścieżki rozwoju studenta IT	Adrian
Użytkownik "badzio" napisał w wiadomości news:dj5714$pq9$2@inews.gazeta.pl... > Adrian napisał(a): > > Chcę wybrać ale nie coś co daje stawki płacowe niewiele powyżej średniej > > krajowej, bo tyle można wyrobić pracą fizyczną. To upokarzające po 5 latach > > ciężkich studiów zarabiać tyle co górnik. > Aha... i jeszcze jedno... tez mialem kolegow ktorzy na drugim roku > studiow oczekiwali ze po skonczeniu studiow dostana 1.5k-2k na reke i > uwazali ze im sie to nalezy bo przeciez nie moga po 5 latach studiow > zarabiac tyle co pani w urzedzie czy kasjerka w biedronce. Np w PriceWC dostają więcej, nie jest szczególnie trudno się dostać, tyle że do tego nie trzeba kończyć informatyki. Ja naprawdę widzę alternatywę, tylko do tej pory wydawało mi się, że skończenie studiów technicznych daje jednak więcej, niż skończenie ekonomii na uczelni prywatnej, bo przecież mógłbym i tak, nie sądzę abym miał z tym jakieś problemy, naprawdę A z tego co niektórzy tu piszą wynika że faktycznie absolwent informatyki jest w gorszej sytuacji niż absolwent np ekonomii, więc to naprawdę dziwne, że ludzie idą na trudniejsze studia aby potem nic z tego nie mieć, piszecie z własnego doświadczenia? skomentuj
2005-10-19 15:21	Re: Ścieżki rozwoju studenta IT	Daniel Rychcik
On 2005-10-19, Adrian wrote: > więc to naprawdę dziwne, że ludzie idą na trudniejsze studia aby > potem nic z tego nie mieć Może to rzeczywiście dziwne, ale wyobraź sobie, że sporo jest takich dziwaków, którzy na informatykę poszli nie 'żeby potem dużo z tego mieć kapuchy' - a przynajmniej nie to było głównym powodem :) Daniel -- \ Daniel Rychcik INTEGRAL Science Data Centre, Versoix/Geneve, CH \-------------------------------------------------------------------- \ GCM/CS/MU/M d- s++:+ a- C+++$ US+++$ P+>++ L+++$ E--- W++ N++ K- \ w- O- M PS+ PE Y+ PGP t+ 5 X- R tv b+ D++ G+ e+++ h--- r+++ y+++ skomentuj
2005-10-19 15:21	Re: Ścieżki rozwoju studenta IT	badzio
Adrian napisał(a): > OK. Czyli programista może ładnie zarobić, ale gdzie? W dużych firmach typu > Comarch czy mniejszych? Wszedzie gdzie szef uzna ze jestes wart duzej kasy. I nalezaloby okreslic co to znaczy duza kasa czy ladnie zarobic. Na pytanie gdzie dobrze placa to byly juz odpowiedzi tutaj na grupie... poszukaj > Comarch znam tylko z relacji kolegi (po telekomunikacji) - dużo pracy, mało > płacą (ale on miał mało programowania na studiach - wszystkiego się dopiero > uczy) > Wada: zasadniczo szukają tylko ludzi na pełen etat, a teraz szukam czegoś na > pół etatu Comarch akurat ponoc slabo placi... przynajmniej takie pojawialy sie na grupie. > Kolega ze starszych lat - pracuje, robi strony WWW (chyba we Flashu) - płacą > b. słabo (ale przyjęli go jako praktykanta) Definicja "placa b. slabo" ;P Widac kolega niczym sie nie wyroznia i/lub trafil do malej firmy w ktorej ogolnie malo placa. > A wiem że ludzie zaraz po studiach, bez doświadczenia i szczególnych > kwalifikacji dostają od razu ponad 2000 na rękę np. w konsultingu Wszystko zalezy od miasta i umiejetnosci jakie maja. Dla Ciebie moga nie miec szczegolnych umiejetnosci, ich pracodawca moze uwazac inaczej. Moj dziadek caly czas nie moze zrozumiec za co mi placa - jak ktos moze kupowac takie glupoty ktorych nie widac i mozna sie bez nich obejsc - nie sa niezbedne. -- Michal "badzio" Kijewski JID: badzio(at)chrome(dot)pl GG: 296884, ICQ: 76259763 Skype: badzio skomentuj
2005-10-19 15:32	Re: Ścieżki rozwoju studenta IT	jerry
Użytkownik Adrian napisał: > Np w PriceWC dostają więcej, nie jest szczególnie trudno się dostać, tyle że > do tego nie trzeba kończyć informatyki. Ja naprawdę widzę alternatywę, tylko > do tej pory wydawało mi się, że skończenie studiów technicznych daje jednak > więcej, niż skończenie ekonomii na uczelni prywatnej, bo przecież mógłbym i > tak, nie sądzę abym miał z tym jakieś problemy, naprawdę > > A z tego co niektórzy tu piszą wynika że faktycznie absolwent informatyki > jest w gorszej sytuacji niż absolwent np ekonomii, więc to naprawdę dziwne, > że ludzie idą na trudniejsze studia aby potem nic z tego nie mieć, piszecie > z własnego doświadczenia? > > No to znów pojechałeś. Zaczynam podejrzewać, że to jakaś prowokacja. Ale nie sposób nie skomentować tego co piszesz. Drogi Adrianie (zmieniam ton) chcesz wrzucić do jednego wora większość zawodów (bo przegląd jak dotąd mamy bogaty od górników, poprzez inżynierów do ekonomistów) i ułożyć w kolejności zarobków od największych do najniższych. Następnie - jak już to zrobisz to wybierzesz dla siebie ten z najwyższej półki! Ha - czemu ja na to nie wpadłem 7 lat temu? Powiem Ci czemu... bo to niemożliwe. Skończyłem informatykę dlatego, że się tym poprostu interesowałem i jestem zadowolony z tego, że pokryło się to z aktualnym zapotrzebowaniem na ludzi wykształconych w tym kierunku. Mój kolega ze szkolnej ławy skończył elektronikę - nie dlatego, że się nie dostał na informatykę, ale dlatego, że chciał - pracuje i ma się doskonale. Moja kuzynka skończyła historię - nie dlatego, że nie dostała się na informatykę ale dlatego, że chciała - pracuje i ma się doskonale, mimo zarobków na poziomie 1 kzł....Wiesz po co to piszę? Po to by pokazać Ci, że prócz hajcu w życiu ważne jest też to, byś zarabiał ten hajc na czymś co lubisz robić, w czym czujesz że się sprawdzasz i realizujesz inaczej nigdy nie staniesz się specjalistą. A Ty widać wybrałeś sobie studia techniczne w (swoją drogą błędnym) mniemaniu, że inżynier powinien i jest najlepiej opłacanym zawodem!!! I jesteś wielce oburzony, że ktoś po ekonomii może dostać więcej! Żeby Cię dobić powiem Ci o moim znajomym - uwierzysz, że człowiek który nie skończył żadnej szkoły wyższej, a sprzedawał z ojcem dywany na targu, ma teraz hurtownię i sklep z tymi produktami? HA - może to jest szansa dla Ciebie? Jego stać na nową Alfę Romeo 146, mnie nie, a jestem inżynierem - pomyśl. Życie Ci pokaże gdzie Twoje miejsce cwaniaku. skomentuj
2005-10-19 15:40	Re: Sciezki rozwoju studenta IT	Bronek Kozicki
Adrian wrote: > Czyli instalowanie z pirata czego popadnie, grzebanie tygodniami w > dokumentacji po to, aby dowiedzieć się, jak otwiera się okienka i > tworzy przyciski w kolejno: MFC, Allegro, Qt, Xt itp., czyli robienie > ciągle tego samego, banalnego zadania na okrągło, tyle że w różnych > językach :( dłubanie GUI to akurat średnio przyjemna i średnio opłacalna robota. Lepiej naucz się czegoś co się nie zestarzeje w 3 lata - np. algorytmów biblioteki standardowej C++, programowania w kilku paradygmatach, symulacji zjawisk fizycznych, programowania middleware, programowania w konkretnych systemach operacyjnych (sieć, wielowątkowość itd.). Środowiska GUI zawsze możesz się douczyć. B. skomentuj
2005-10-19 15:30	Re: Ścieżki rozwoju studenta IT	badzio
Adrian napisał(a): > A z tego co niektórzy tu piszą wynika że faktycznie absolwent informatyki > jest w gorszej sytuacji niż absolwent np ekonomii, więc to naprawdę dziwne, > że ludzie idą na trudniejsze studia aby potem nic z tego nie mieć, piszecie > z własnego doświadczenia? A kto tak napisal? Ja jestem swiezym absolwentem informatyki i jestem zadowolony ze swojej pensji. Faktem jest mam znajomych ktorzy zarabiaja wiecej, bo np pracuja we wrocku albo kraku a nie w lodzi. A i w Lodzi pewnie znalazlyby sie osoby z mojego rocznika zarabiajace wiecej. Ale z drugiej strony mam komfort taki ze mam prace (bezrobocie w Polsce caly czas jest dwucyfrowe), pensje wyplacana na czas w wysokosci takiej, ze nawet jesliby zona nie miala dochodow to i tak bysmy przezyli od pierwszego do pierwzsego (poki nie mamy kredytu :P ), do tego rozne bonusy no i zarabiam wiecej niz moi rodzice razem wzieci. Wiec malo mnie obchodzi ile zarabia ekonomista - jesli pracuje uczciwie, to moze zarabiac nawet i 10x wiecej niz ja - to nie ja mu place. A twierdzenie ze studiowanie informatyki jest trudniejsze nie studiowanie np ekonomii tez moze byc naciagane... jesli kogos dana dziedzina interesuje, to studiowanie nigdy nie bedzie ciezkie. A jesli nie interesuje, to bez wzgledu na kierunek bedzie sie meczyl. Wiec skoro uwazasz ze 5 lat studiowania to meczace i stresujace lata wyrwane z zyciorysu to moze po prostu powinienes zmienic kierunek? Po co masz sie w pracy meczyc? -- Michal "badzio" Kijewski JID: badzio(at)chrome(dot)pl GG: 296884, ICQ: 76259763 Skype: badzio skomentuj
2005-10-19 16:13	Re: Sciezki rozwoju studenta IT	Adrian
Użytkownik "Bronek Kozicki" napisał w wiadomości news:6da92$43564ce5$53f487c2$13402@nfa1.news-service.com... > > dłubanie GUI to akurat średnio przyjemna i średnio opłacalna robota. > Lepiej naucz się czegoś co się nie zestarzeje w 3 lata - np. algorytmów > biblioteki standardowej C++, programowania w kilku paradygmatach, > symulacji zjawisk fizycznych, programowania middleware, programowania w > konkretnych systemach operacyjnych (sieć, wielowątkowość itd.). > Środowiska GUI zawsze możesz się douczyć. > Mam u GUI takie samo zdanie, z tym że pracodawcy często piszą że np. szukają kogoś kto zna Visual C++ i MFC. Ja najchętniej bawiłbym się gcc pod Linuxem i cygwin. Nie wiesz jak to jest w praktyce, jak pracodawcy reagują na stwierdzenia typu: "jestem w stanie w krótkim czasie opanować środowisko XXX pracując w zespole" a jako atut podając właśnie biegłość w C++, umiejętność implementacji standartowych algorytmów, sieci neuronowych, umiejętność programowania systemowego i niskopoziomowego itp.? I co najczęściej pracodawcy rozumieją jako 'znajomość' czegoś? Np znajomości Javy? Umiejętność implementacji dowolnego algorytmu na podstawie jego opisu czy też raczej umiejętność napisania aplikacji interaktywnej typu klient-serwer prawie nie zaglądając do dokumentacji? Pozdrawiam! skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

starsze

Tytuł	Autor	Data
status studenta	Jarod	2005-11-21 12:22
Pomóż w rozwoju serwisu ##Praca##	Gate	2006-01-08 09:55
Agencja Rozwoju Gospodarczego-co to??	Monika	2006-03-28 20:56
Agencja Rozwoju Gospodarczego-co to??	Monika	2006-03-28 20:56
Dylemat Studenta Help	eMario	2006-06-05 22:34
Co wybrac - kase czy mozliwosci rozwoju?	Plushovy	2006-06-09 15:24
Rekrutacja - Provident Polska - Kierownik ds. rozwoju	miezianko	2006-10-06 20:48
wyngarodzenie netto studenta	jarecki	2006-10-30 20:40
Prognozy rozwoju technologii	WK	2006-12-21 21:19
Program Rozwoju Kadr Menedzerskich Bank ING	Adu81	2007-01-16 18:29