poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-08-02 11:55	Służebność drogi koniecznej	Dorota
Witam, jestem zainteresowana kupnem domu z działką, problem w tym, że działka nie ma bezpośredniego dostępu do drogi publicznej. Na działce sąsiada jest ustanowiona służebność - z tego, co rozumiem, gruntowa (sprzedająca stwierdziła, że jest służebność dla niej i wszystkich następnych właścicieli, więc chyba nie jest to służebność osobista - to wszystko oczywiście jeszcze będzie sprawdzone). Ze służebnością związany jest koszt 600 zł rocznie. Jest to kawałek drogi, nie wiem, może ze 20m. Kilka pytań: - jeśli zdecydujemy się na kupno nieruchomości, na co zwrócić szczególną uwagę w związku ze służebnością? - jak taka służebność od strony prawnej musi być potwierdzona? czy musi być koniecznie w KW, czy może to być jakaś umowa sporządzona notarialnie? - jakie informacje muszą być wpisane w tej umowie/ w KW? - czy kwota 600 zł rocznie to faktycznie kwota odpowiadająca wartościom rynkowym (działka w Gdyni, dzielnica raczej droga), czy kwota ta może się zmienić na przestrzeni lat, a jeśli tak, to czy są jakieś warunki/obostrzenia dotyczące zmiany tej kwoty? Proszę o wszelkie uwagi dotyczące służebności, jakie problemy mogą się pojawić w przyszłości, czego dopilnować, o co zapytać właścicieli. Z góry serdecznie dziękuję, pozdrawiam -- Dorota Kulas dorotaqpolbox.com skomentuj

2006-08-02 13:05	Re: Służebność drogi koniecznej	Jolanta Pers
Dorota napisał(a): > Kilka pytań: > - jeśli zdecydujemy się na kupno nieruchomości, na co zwrócić szczególną > uwagę w związku ze służebnością? Na to, co służebność obejmuje i na kogo jest (zwrot kluczowy: "dla każdoczesnych właścicieli"). > - jak taka służebność od strony prawnej musi być potwierdzona? czy musi > być koniecznie w KW, czy może to być jakaś umowa sporządzona notarialnie? Musi być wpis w KW (będący skutkiem umowy notarialnej). > - jakie informacje muszą być wpisane w tej umowie/ w KW? Dla kogo jest to służebność, czego to jest służebność (przejazdu, przechodu, przegonu bydła, dostępu w związku z mediami - doprowadzenie, konserwacja). I kto ma utrzymywać tę drogę: naprawy, utrzymanie zimowe. > - czy kwota 600 zł rocznie to faktycznie kwota odpowiadająca wartościom > rynkowym (działka w Gdyni, dzielnica raczej droga), czy kwota ta > może się zmienić na przestrzeni lat, a jeśli tak, to czy są jakieś > warunki/obostrzenia dotyczące zmiany tej kwoty? Nie ma czegoś takiego jak "wartość rynkowa służebności". Ludzie się przeróżnie umawiają, kwota jednorazowa, kwota co rok, dzielenie się kosztami utrzymania, różnie. > Proszę o wszelkie uwagi dotyczące służebności, jakie problemy mogą się > pojawić w przyszłości, czego dopilnować, o co zapytać właścicieli. Teoretycznie ktoś może próbować wypowiedzieć, ale to trudna sprawa, zwłaszcza w przypadku drogi koniecznej, i musiałyby być przesłanki typu uciążliwość ponad miarę. -- JoP -- skomentuj
2006-08-02 14:30	Re: Służebność drogi koniecznej	Dorota
Jolanta Pers wrote: > Dorota napisał(a): >> - czy kwota 600 zł rocznie to faktycznie kwota odpowiadająca wartościom >> rynkowym (działka w Gdyni, dzielnica raczej droga), czy kwota ta >> może się zmienić na przestrzeni lat, a jeśli tak, to czy są jakieś >> warunki/obostrzenia dotyczące zmiany tej kwoty? > > Nie ma czegoś takiego jak "wartość rynkowa służebności". Ludzie się > przeróżnie umawiają, kwota jednorazowa, kwota co rok, dzielenie się > kosztami utrzymania, różnie. Tutaj: http://www.poradaprawna.pl/artykul.php?id=2064 wyczytałam coś takiego: "2. Wynagrodzenie za ustanowienie drogi koniecznej Sąd z urzędu orzeka o wynagrodzeniu za ustanowienie drogi koniecznej, niezależnie od ewentualnych żądań odszkodowawczych właściciela nieruchomości służebnej. Wysokość wynagrodzenia ustala się według cen rynkowych. Istnieje przy tym możliwość ustalenia odpłatności jednorazowej za ustanowienie drogi koniecznej, bądź też ustalenia wynagrodzenia w formie świadczeń okresowych (rocznych, kwartalnych, miesięcznych itp.). W przypadku zastosowania tej drugiej formy wynagrodzenia za ustanowienie drogi koniecznej, wysokość świadczeń okresowych może być modyfikowana w razie zmiany stosunków (w świetle orzecznictwa może mieć tu zastosowanie art. 907 § 2 kc)." - stąd pytanie o wartość rynkową; nie mam jasności, jak to może wyglądać, póki co nie wiem jeszcze, czy to było z orzeczenia sądu, czy umowy stron (sąsiad i obecny właściciel to rodzeństwo). Jeśli służebność jest już ustanowiona, to jakie mamy pole manewru? Np. gdyby nie było informacji o służebności dotyczącej przeprowadzenia mediów? Gdyby okazało się, że służebność nie jest ujawniona w KW (rozumiem, że dotyczy to jedynie KW sąsiada? Czy w KW właściciela/sprzedającego też powinna być jakaś informacja dotycząca tej służebności?), to czy umowa między sąsiadami jest ważna? Czy opłata związana ze służebnością może (lub powinna) być również zapisana w umowie notarialnej lub KW? Jakie sąsiad ma możliwości, gdyby chciał zmienić kwotę? Nie chciałabym, aby okazało się, że za jakiś czas mogłoby to być przedmiotem sporu; do posesji nie ma innej drogi (nawet pieszo jedyną możliwością jest przejście przez działkę sąsiada). Czy sąsiad ma prawo zażądać dowolnej kwoty? Co się dzieje w przypadku braku porozumienia, idzie się do sądu? Dziękuję i pozdrawiam, -- Dorota Kulas dorotaqpolbox.com skomentuj
2006-08-03 14:23	Re: Służebność drogi koniecznej	Jolanta Pers
Dorota napisał(a): > - stąd pytanie o wartość rynkową; nie mam jasności, jak to może wyglądać, > póki co nie wiem jeszcze, czy to było z orzeczenia sądu, czy umowy > stron (sąsiad i obecny właściciel to rodzeństwo). Autopoprawka (wizyty u notariusza rozwijają): oni mają jakieś defaultowe wartości służebności, nam wpisano do aktu notarialnego wartość 2000 zł (choć służebności udzielamy nieodpłatnie), bo - jak nam wyjaśniła pani rejent -w akcie jakaś wartość znaleźć się musi. (Służebność przejazdu, przechodu, dostępu dla celów doprowadzenia i konserwacji mediów, drogą o szerokości 4,5 m.) > Jeśli służebność jest > już ustanowiona, to jakie mamy pole manewru? Np. gdyby nie było informacji > o służebności dotyczącej przeprowadzenia mediów? To jej nie ma i już, można chodzić i jeździć, ale przekopać się nie da - można albo się dogadać i "dostanowić" albo zostaje sąd. > Gdyby okazało się, że służebność nie jest ujawniona w KW (rozumiem, że > dotyczy to jedynie KW sąsiada? Czy w KW właściciela/sprzedającego też > powinna być jakaś informacja dotycząca tej służebności?), to czy umowa > między sąsiadami jest ważna? _Musi_ być umowa zawarta notarialnie i wykazana w KW. > Czy opłata związana ze służebnością może (lub powinna) być również > zapisana w umowie notarialnej lub KW? Jakie sąsiad ma możliwości, > gdyby chciał zmienić kwotę? Powinna, ale wtedy wpisanie konkretnej kwoty jest dość głupie (mówimy o zobowiązaniu na dziesiątki lat, więc jakies rewaloryzacje itp.) > Nie chciałabym, aby okazało się, że za > jakiś czas mogłoby to być przedmiotem sporu; do posesji nie ma innej > drogi (nawet pieszo jedyną możliwością jest przejście przez działkę > sąsiada). Czy sąsiad ma prawo zażądać dowolnej kwoty? Żądać teoretycznie może. Tzn. wszystko może próbować - wypowiedzieć służebność, żądać wyższej kwoty, co chce. Co z tym zrobi sąd, to już inna sprawa - raczej nie zasądzi kosmicznych kwot za korzystanie ze służebności w przypadku drogi koniecznej, zasady współżycia społecznego, te rzeczy. > Co się dzieje w przypadku braku porozumienia, idzie się do sądu? Tak, zostaje sąd. -- JoP -- skomentuj
2006-08-03 17:20	Re: Służebność drogi koniecznej	Dorota
Jolanta Pers wrote: > Dorota napisał(a): > >> - stąd pytanie o wartość rynkową; nie mam jasności, jak to może wyglądać, >> póki co nie wiem jeszcze, czy to było z orzeczenia sądu, czy umowy >> stron (sąsiad i obecny właściciel to rodzeństwo). > > Autopoprawka (wizyty u notariusza rozwijają): oni mają jakieś defaultowe > wartości służebności, nam wpisano do aktu notarialnego wartość 2000 zł > (choć służebności udzielamy nieodpłatnie), bo - jak nam wyjaśniła pani > rejent -w akcie jakaś wartość znaleźć się musi. (Służebność przejazdu, > przechodu, dostępu dla celów doprowadzenia i konserwacji mediów, drogą > o szerokości 4,5 m.) A to jest kwota jednorazowa, czy jakaś cykliczna, np. roczna? Pewnie i tak trzeba będzie udać się do jakiegoś prawnika i dowiedzieć się dokładnie. Dziękuję bardzo za odpowiedzi. Pozdrawiam, -- Dorota Kulas dorotaq@polbox.com skomentuj
2006-08-03 19:28	Re: Służebność drogi koniecznej	akala
Dnia Wed, 2 Aug 2006 09:55:29 +0000 (UTC), Dorota napisał(a): > Witam, > > jestem zainteresowana kupnem domu z działką, problem w tym, że > działka nie ma bezpośredniego dostępu do drogi publicznej. > Na działce sąsiada jest ustanowiona służebność - z tego, co rozumiem, > gruntowa (sprzedająca stwierdziła, że jest służebność dla niej > i wszystkich następnych właścicieli, więc chyba nie jest to > służebność osobista - to wszystko oczywiście jeszcze będzie > sprawdzone). > > Ze służebnością związany jest koszt 600 zł rocznie. Jest to kawałek > drogi, nie wiem, może ze 20m. > > Kilka pytań: > - jeśli zdecydujemy się na kupno nieruchomości, na co zwrócić szczególną > uwagę w związku ze służebnością? > - jak taka służebność od strony prawnej musi być potwierdzona? czy musi > być koniecznie w KW, czy może to być jakaś umowa sporządzona notarialnie? > - jakie informacje muszą być wpisane w tej umowie/ w KW? > - czy kwota 600 zł rocznie to faktycznie kwota odpowiadająca wartościom > rynkowym (działka w Gdyni, dzielnica raczej droga), czy kwota ta > może się zmienić na przestrzeni lat, a jeśli tak, to czy są jakieś > warunki/obostrzenia dotyczące zmiany tej kwoty? > > Proszę o wszelkie uwagi dotyczące służebności, jakie problemy mogą się > pojawić w przyszłości, czego dopilnować, o co zapytać właścicieli. > > Z góry serdecznie dziękuję, > pozdrawiam już kiedyś w takiej sprawie zabierałem głos ale jescze raz powiem: chcesz mieć kłopot kup taką działkę - tylko kwestia czasu,kiedy te kłopoty się zaczną. akala skomentuj
2006-08-04 10:00	Re: Służebność drogi koniecznej	Jolanta Pers
Dorota napisał(a): > A to jest kwota jednorazowa, czy jakaś cykliczna, np. roczna? To jest po prostu wartość udzielenia, jednorazowa. -- JoP -- skomentuj
2006-08-04 10:03	Re: Służebność drogi koniecznej	Jolanta Pers
akala napisał(a): > już kiedyś w takiej sprawie zabierałem głos ale jescze raz powiem: chcesz > mieć kłopot kup taką działkę - tylko kwestia czasu,kiedy te kłopoty się > zaczną. Bzdura. Tysiące ludzi korzystają ze służebności drogi koniecznej i żyją. Tylko trzeba wszystkiego dopilnować przed kupnem, lege artis i zgodnie z regułami sztuki. (Chyba że na wejściu istnieją przesłanki, że będą problemy, typu udzielający służebności to świr i od początku robi kłopoty.) -- JoP -- skomentuj
2006-08-04 10:49	Re: Służebność drogi koniecznej	Dorota
Jolanta Pers wrote: > Dorota napisał(a): > >> A to jest kwota jednorazowa, czy jakaś cykliczna, np. roczna? > > To jest po prostu wartość udzielenia, jednorazowa. Widziałam już umowę notarialną, jest służebność przejazdu i przechodu dla każdoczesnych właścicieli, za opłatą 600 zł rocznie, płatną do 15 stycznia roku następnego. Na właścicielu nieruchmości władnącej spoczywa obowiązek utrzymania drogi w należytym stanie. Nie ma nic o mediach, choć są pociągnięte prawie wszystkie (prąd, gaz, telefon, woda, kanalizacja) - za wyjątkiem kablówki (przynajmniej tyle na razie mi przychodzi do głowy) - tutaj przyda się pewnie porozmawiać z sąsiadami. Umowa została spisana w październiku 2004 roku. -- Dorota Kulas dorotaq@polbox.com skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Służebność osobista - pytanie	Marcin	2005-11-29 19:18
służebność drogowa	renia	2005-12-14 20:36
tresc art dotyczacego obrony koniecznej wedlug PISu (i inne wypociny)	Przemek R...	2005-12-21 17:52
Służebność	Jacek Smorzewski	2005-12-30 16:33
Służebność??	Kasia	2006-01-15 18:02
służebność wieczysta - proces	Marcin	2006-01-29 10:26
Służebność	J.Jackowski	2006-05-12 11:08
służebność gruntu	madamjo	2006-06-15 19:58
prosze o pomoc - działka budowlana a służebność drogi - decyzja burmistrza	Zullka	2006-06-19 13:39
Zameldowanie czasowe a służebność osobista.	Marek	2006-10-03 11:58