poprzedni wątek | następny wątek | pl.soc.prawo |
2009-10-15 23:31 | Re: Wczorajszy wyrok TK w sprawie mandatów | Smok Eustachy |
Dnia Thu, 15 Oct 2009 21:39:07 +0200, Nostradamus napisał(a): > Użytkownik "Andrzej Lawa" > w wiadomości news:4ad6e3ea$1@news.home.net.pl... > > >> To co, może od razu k*.*a strzelać do każdego, kto przekroczył prędkość >> o 10km/h lub nie zapiął pasów? Ha! Zamiast fotoradarów - ustawić >> automatyczne działka! > > Sądzisz, że nie spowodowałoby to natychmiastowego przestrzegania prawa > przez pratów drogowych? Nie. Podobnie jak czapa nie rozwiąże problemu np. ściągania na klasówkach. Się to nazywa niewspółmierność. -- http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy http://pclinuxos.org.pl/ |
2009-10-15 23:47 | [OT] Re: Wczorajszy wyrok TK w sprawie mandatów | Smok Eustachy |
Dnia Thu, 15 Oct 2009 12:26:43 +0200, kuba napisał(a): /.../ > > A mnie się najbardziej nie podobało to, że kwestie ewidentnej natury > karnej przekazano do rozpoznawania w postępowaniu administracyjnym, > które się do tego nie nadaje. > > Kara nałożona przez Głównego Inspektora Transportu Drogowego, wniosek o > ponowne rozpatrzenie sprawy do tego organu, skarga do WSA, skarga > kasacyjna do NSA - bezsensowna droga i żadnych możliwości ochrony swoich > praw. [OT] Pojmuj, że taka jest linia obecnej partii rządzącej i taki ma charakter. 2. Jakoś nikt nie wydusił z siebie, że + dla prezydenta, ze zawetował. I że jakby Tusk był prezydentem to by to przeszło. I że przejdzie i tak. I że przejdzie jako standardy unijne. -- http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy http://pclinuxos.org.pl/ |
||
2009-10-15 23:59 | Re: Wczorajszy wyrok TK w sprawie mandatów | Smok Eustachy |
Dnia Thu, 15 Oct 2009 09:29:48 +0200, kuba napisał(a): > Buster pisze: >> Witam. >> Czy mógłby ktoś mi pokazać czym skutkuje wczorajszy wyrok TK sprawie >> mandatów?? Czy nadal będzie karanie zarówno mandatem jak i punktami >> karnymi? Czy ktoś mógłby podesłać link do jakiejś interpretacji?? > > http://www.rp.pl/artykul/377708_Bezkarna_brawurowa_jazda.html > > TK uwalił całą ustawę, czyli zostaje tak jak jest. Z niecierpliwością > czekam na uzasadnienie ;) Dobrze że nie jestem prawnikiem. Po tym co przeczytałem w artykule opadła mi szczena. I tak: - kierowca, który zgodziłby się na zapłacenie kary, nie dostawałby punktów karnych No ludzie to jest wprost pisane pod Palikota, Kulczyka itp biznesmenów. Jest pewna grupa ludzi dla których kasa nie jest zbytnim problemem a problemem były punkty. A tak by mieli luzik. - - powstać miało Centrum Automatycznego Nadzoru nad Ruchem Drogowym (zintegrowana sieć fotoradarów), które wystawiałoby ?mandat? w kilka godzin (dziś trwa to tygodniami) ROTFL. Typowy lejek na kasę, najpierw zróbcie to centrum a potem zmieniajcie ustawy. Teraz najwięcej punktów: - zamiast mandatów karnych za przekroczenie prędkości piraci drogowi płacić mieli dużo wyższe od dzisiejszych kary pieniężne np. 700 zł za przekroczenie prędkości w mieście o ponad 50 km. (mandat wynosi 500) Nie tak znowu więcej. - karanie kierowców przeszłoby do rąk głównego inspektora transportu drogowego (dziś zajmuje się tym policja) - za niezapłacone kary kierowca traciłby prawo jazdy (o tym, na jak długo, decydowałaby kwota zaległości) Kiedy i jak? - odwołania od kar pieniężnych trafiałyby do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Warszawie (bo w stolicy jest siedziba GITD) Tu chodzi o to, żeby ludzie się nie mogli odwoływać za bardzo. Brak takiego odwołania w stanie wyższej konieczności dosadnie podsumowuje ekipę PO. Tu na razie się obawiam kombinowania przy radarach. Tylko mogę się obawiać. -- http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy http://pclinuxos.org.pl/ |
||
2009-10-16 00:28 | Re: Wczorajszy wyrok TK w sprawie mandatów | kuba |
Andrzej Lawa pisze: > kuba pisze: > >> A mnie się najbardziej nie podobało to, że kwestie ewidentnej natury >> karnej > > No, bardziej wykroczeniowej, ale się czepiam słówek ;) Wykroczeniowej, ale to się mieści w pojęciu natury karnej sensu largo :) > > BTW: czy w takim postępowaniu kasa nie jest czasem pobierana od razu, > przed wyczerpaniem wszystkich kroków odwoławczych? (czyli dowodzenie > niewinności, a nie winy) W nowelizacji PoRD było przewidziane, że każdej decyzji nakładającej karę nadaje się rygor natychmiastowej wykonalności, co między innymi zakwestionował TK. -- kuba www.fashioncorner.pl |
||
2009-10-16 00:42 | Re: Wczorajszy wyrok TK w sprawie mandatów | kuba |
Andrzej Lawa pisze: > BTW: czy w takim postępowaniu kasa nie jest czasem pobierana od razu, > przed wyczerpaniem wszystkich kroków odwoławczych? (czyli dowodzenie > niewinności, a nie winy) Jakie tam dowodzenie niewinności albo winy ;) Wina jest kategorią prawa karnego właśnie. W prawie administracyjnym jeśli zachodzi prosty fakt objęty hipotezą jakiegoś przepisu, skutkuje to karą administracyjną i nikt się nie bawi, w to czy zawiniłeś... -- kuba www.fashioncorner.pl |
||
2009-10-16 02:08 | Re: Wczorajszy wyrok TK w sprawie mandatów | Andrzej Lawa |
kuba pisze: >>> A mnie się najbardziej nie podobało to, że kwestie ewidentnej natury >>> karnej >> >> No, bardziej wykroczeniowej, ale się czepiam słówek ;) > > Wykroczeniowej, ale to się mieści w pojęciu natury karnej sensu largo :) Jasne, dlatego piszę, że się czepiam :-P >> >> BTW: czy w takim postępowaniu kasa nie jest czasem pobierana od razu, >> przed wyczerpaniem wszystkich kroków odwoławczych? (czyli dowodzenie >> niewinności, a nie winy) > > W nowelizacji PoRD było przewidziane, że każdej decyzji nakładającej > karę nadaje się rygor natychmiastowej wykonalności, co między innymi > zakwestionował TK. No właśnie. |
||
2009-10-16 02:13 | Re: Wczorajszy wyrok TK w sprawie mandatów | Andrzej Lawa |
kuba pisze: > Andrzej Lawa pisze: > >> BTW: czy w takim postępowaniu kasa nie jest czasem pobierana od razu, >> przed wyczerpaniem wszystkich kroków odwoławczych? (czyli dowodzenie >> niewinności, a nie winy) > > Jakie tam dowodzenie niewinności albo winy ;) Wina jest kategorią prawa > karnego właśnie. W prawie administracyjnym jeśli zachodzi prosty fakt > objęty hipotezą jakiegoś przepisu, skutkuje to karą administracyjną i > nikt się nie bawi, w to czy zawiniłeś... OK, niech będzie: ...(czyli _jak_ dowodzenie niewinności, a nie winy)... jeśli już musisz się czepiać detali ;) |
||
2009-10-16 20:00 | Re: Wczorajszy wyrok TK w sprawie mandatów | Rowerex |
On 15 Paź, 07:09, Buster > Czy mógłby ktoś mi pokazać czym skutkuje wczorajszy wyrok TK Tym, że członkowie TK wsiadając po ogłoszeniu wyroku do swoich prywatnych limuzyn nie musieli się obawiać ich ewentualnego odebrania ;-) Pozdr- -Rowerex |
||
2009-10-17 15:28 | Re: Wczorajszy wyrok TK w sprawie mandatów | Gotfryd Smolik news |
On Thu, 15 Oct 2009, Nostradamus wrote: > Użytkownik "Andrzej Lawa" > wiadomości news:4ad6e3ea$1@news.home.net.pl... > >> To co, może od razu k*.*a strzelać do każdego, kto przekroczył prędkość >> o 10km/h lub nie zapiął pasów? Ha! Zamiast fotoradarów - ustawić >> automatyczne działka! > > Sądzisz, że nie spowodowałoby to natychmiastowego przestrzegania prawa przez > pratów drogowych? Nie. Dopiero systematyczne ładowanie nabojami wielkiej ilości takich działek przy dużej ilości ulic w kraju odniosłoby taki skutek :> (straszakiem nikt by się nie przejął). Ale wtedy nie trzeba by zaraz strzelać... w paru sąsiednich krajach nie strzelają, a podobno *polscy* kierowcy jeżdżą tam również "50+10 max". pzdr, Gotfryd |
nowsze | 1 2 | starsze |
Tytuł | Autor | Data |
---|---|---|
wyrok w sprawie karnej czas realizacji?? |
kesser | 2005-11-09 09:12 |
Skandaliczny wyrok w sprawie O w s i a k a. |
CC | 2006-03-01 11:03 |
Wyrok w sprawie cywilnej w USA a Polak w Polsce? |
TBL aka TLZ | 2006-03-12 23:19 |
wyrok TK w sprawie aplikacji adw. |
Kacper | 2006-04-19 17:33 |
wyrok w sprawie aukcji :) |
Andrzej Lawa | 2007-02-06 17:32 |
wyrok w sprawie aukcji na ALLEGRO |
akala | 2007-02-06 19:22 |
Wyrok w sprawie podwyzszenia alimentow i osetki |
Zino | 2008-02-22 19:06 |
Wyrok TK w sprawie mieszkań - pytanie do praktyków |
Czapla | 2008-12-17 19:22 |
Wyrok w sprawie - jak zapłacić mandat |
Maddy | 2009-06-08 11:07 |
Wyrok SN w sprawie praw oskarzonego z KKS |
Maddy | 2009-10-07 09:40 |