poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2011-07-06 23:20	wlasciwosc sadu-pozew pko bankom	piegus
w jakim sadzie powinnien byc zlozony pozew pko bankom ktore odpowiadaja solidarnie, z których jeden ma siedzibe w Katowicach a drugi w Warszawie? chodzi o odszkodowanie z tytulu przelewu dokonanego na blednie podany rachunek bankowy tzn nazwisko odbiorcy nie zgadzalo sie z numerem rachunku a mimo to bank zaksiegowal kwoty na tym rachunku. czy w jakikolwiek sposob daloby sie uzasadnic wlasciwosc Poznania-tj miejsca mojego zamieszkania, w ktorym takze znajduje sie oddzial mojego banku za pomoca ktorego probowalam zrobic przelew? skomentuj

2011-07-07 12:10	Re: wlasciwosc sadu-pozew pko bankom	Przemek
piegus nam wczesniej objawil(a), a ja odpowiadam: > dokonanego na blednie podany rachunek bankowy tzn nazwisko odbiorcy > nie zgadzalo sie z numerem rachunku a mimo to bank zaksiegowal kwoty > na tym rachunku. Jesli zaksiegowali na innym rachunku niz podales to sie klóc, ale jesli numer sie zgadzal a nazwisko nie, to nie licz na cokolwiek. Zaden bank nie sprawdza w tej chwili nazwy rachunku, tylko numer konta. Gdyby zaczeli to robic, to polowa przelewów by nie byla poprawnie zaksiegowana. Po to miedzy innymi numer kontrolny IBAN wprowadzili w numerze konta. Przem skomentuj
2011-07-07 12:16	Re: wlasciwosc sadu-pozew pko bankom	spp
W dniu 2011-07-07 12:10, Przemek pisze: >> dokonanego na blednie podany rachunek bankowy tzn nazwisko odbiorcy >> nie zgadzalo sie z numerem rachunku a mimo to bank zaksiegowal kwoty >> na tym rachunku. > > Jesli zaksiegowali na innym rachunku niz podales to sie klóc, ale jesli > numer sie zgadzal a nazwisko nie, to nie licz na cokolwiek. Zaden bank > nie sprawdza w tej chwili nazwy rachunku, tylko numer konta. Gdyby > zaczeli to robic, to polowa przelewów by nie byla poprawnie > zaksiegowana. "A Sąd Najwyższy w wyroku wydanym 17 grudnia 2008 r. uznał, że: "W razie przesłania pieniędzy na błędnie podany rachunek, niezgodny z nazwiskiem widniejącym w poleceniu przelewu, bank odpowiada za wynikłe z tego szkody.[...] SN zgodził się z sądem II instancji, że bank ma obowiązek sprawdzania numeru konta beneficjenta przelewu i że wynika on z art. 354 k.c. zobowiązującego do wykonywania zobowiązania, m.in. w sposób odpowiadający jego celowi społeczno-gospodarczemu."" > Po to miedzy innymi numer kontrolny IBAN wprowadzili w > numerze konta. Liczba kontrolna nie służy do sprawdzania poprawności numeru konta i nazwy jego właściciela. -- spp skomentuj
2011-07-07 12:21	Re: wlasciwosc sadu-pozew pko bankom	Liwiusz
W dniu 2011-07-07 12:10, Przemek pisze: > piegus nam wczesniej objawil(a), a ja odpowiadam: >> dokonanego na blednie podany rachunek bankowy tzn nazwisko odbiorcy >> nie zgadzalo sie z numerem rachunku a mimo to bank zaksiegowal kwoty >> na tym rachunku. > > Jesli zaksiegowali na innym rachunku niz podales to sie klóc, ale jesli > numer sie zgadzal a nazwisko nie, to nie licz na cokolwiek. Zaden bank > nie sprawdza w tej chwili nazwy rachunku, tylko numer konta. Gdyby > zaczeli to robic, to polowa przelewów by nie byla poprawnie > zaksiegowana. Po to miedzy innymi numer kontrolny IBAN wprowadzili w > numerze konta. Ale były wyroki na korzyść klienta, może nie w 100%, ale jakąś część mu zwrócili (nie wiem, czy nie połowę). Zwyczaje banków zwyczajami banków, ale: Wyrok SN z dnia 19 marca 2004 r., IV CK 158/03 Bank, który nie sprawdził, czy podany przez klienta numer rachunku dotyczy wierzyciela oznaczonego w poleceniu przelewu, działa bez zachowania należytej staranności wymaganej od profesjonalisty, do którego jego kontrahent ma szczególne zaufanie. Wyrok SN z dnia 17 grudnia 2008 r., I CSK 205/08 Bank odpowiada za szkody wynikające z przesłania pieniędzy na nieprawidłowo podany rachunek, niezgodny z określeniem nazwy podmiotu wskazanego w poleceniu przelewu. Tak więc roszczenie powoda-autora wątku nie jest zupełnie pozbawione podstaw. -- Liwiusz skomentuj
2011-07-07 12:32	Re: wlasciwosc sadu-pozew pko bankom	Tomasz Kaczanowski
Liwiusz pisze: > W dniu 2011-07-07 12:10, Przemek pisze: >> piegus nam wczesniej objawil(a), a ja odpowiadam: >>> dokonanego na blednie podany rachunek bankowy tzn nazwisko odbiorcy >>> nie zgadzalo sie z numerem rachunku a mimo to bank zaksiegowal kwoty >>> na tym rachunku. >> >> Jesli zaksiegowali na innym rachunku niz podales to sie klóc, ale jesli >> numer sie zgadzal a nazwisko nie, to nie licz na cokolwiek. Zaden bank >> nie sprawdza w tej chwili nazwy rachunku, tylko numer konta. Gdyby >> zaczeli to robic, to polowa przelewów by nie byla poprawnie >> zaksiegowana. Po to miedzy innymi numer kontrolny IBAN wprowadzili w >> numerze konta. > > Ale były wyroki na korzyść klienta, może nie w 100%, ale jakąś część mu > zwrócili (nie wiem, czy nie połowę). Zwyczaje banków zwyczajami banków, > ale: Nie tyle zwyczaje banków, co utrudniona automatyczna weryfikacja. > Wyrok SN z dnia 19 marca 2004 r., IV CK 158/03 > > Bank, który nie sprawdził, czy podany przez klienta numer rachunku > dotyczy wierzyciela oznaczonego w poleceniu przelewu, działa bez > zachowania należytej staranności wymaganej od profesjonalisty, do którego > jego kontrahent ma szczególne zaufanie. Dlatego, jeśli pomylimy konto i odbiorcę, mamy możliwość dochodzenia w banku naprawy tego. Ale z automatu nie będzie to robione, bo jest zbyt trudne do wykonania, a ręczna kontrola za bardzo blokowałaby możliwość wykonania operacji przelewów, na skale, na jaką obecnie wykonuje się w bankach. Zazwyczaj kontroli podlegają tylko większe przelewy i wtedy zdarza się, że ktoś dzwoni do nas by potwierdzić taką operację oraz dane podane do jej wykonania. -- Kaczus http://kaczus.republika.pl skomentuj
2011-07-07 12:47	Re: wlasciwosc sadu-pozew pko bankom	Liwiusz
W dniu 2011-07-07 12:32, Tomasz Kaczanowski pisze: > Dlatego, jeśli pomylimy konto i odbiorcę, mamy możliwość dochodzenia w > banku naprawy tego. Ale z automatu nie będzie to robione, bo jest zbyt > trudne do wykonania, a ręczna kontrola za bardzo blokowałaby możliwość > wykonania operacji przelewów, na skale, na jaką obecnie wykonuje się w > bankach. Zazwyczaj kontroli podlegają tylko większe przelewy i wtedy > zdarza się, że ktoś dzwoni do nas by potwierdzić taką operację oraz dane > podane do jej wykonania. Ja się tylko dziwię, że po tych wyrokach sądów, jeszcze nikt nie wpadł na pomysł "maszynki do pieniędzy" - przelewania na słupa z błędnymi danymi i procesowaniem się z bankiem. -- Liwiusz skomentuj
2011-07-07 13:27	Re: wlasciwosc sadu-pozew pko bankom	Tomasz Kaczanowski
Liwiusz pisze: > W dniu 2011-07-07 12:32, Tomasz Kaczanowski pisze: > >> Dlatego, jeśli pomylimy konto i odbiorcę, mamy możliwość dochodzenia w >> banku naprawy tego. Ale z automatu nie będzie to robione, bo jest zbyt >> trudne do wykonania, a ręczna kontrola za bardzo blokowałaby możliwość >> wykonania operacji przelewów, na skale, na jaką obecnie wykonuje się w >> bankach. Zazwyczaj kontroli podlegają tylko większe przelewy i wtedy >> zdarza się, że ktoś dzwoni do nas by potwierdzić taką operację oraz dane >> podane do jej wykonania. > > Ja się tylko dziwię, że po tych wyrokach sądów, jeszcze nikt nie wpadł > na pomysł "maszynki do pieniędzy" - przelewania na słupa z błędnymi > danymi i procesowaniem się z bankiem. > Sądzę, że wyrok sądowy nakaże co najwyżej zwrot pieniędzy przez bank z konta słupa na konto wysyłającego - wątpię, by jakiekolwiek odszkodowanie było, bo pomyłka była po stronie wysyłającego, po stronie banku, co najwyżej niewłaściwa weryfikacja, która z przyczyn technicznych nie moze być wieksza... -- Kaczus http://kaczus.republika.pl skomentuj
2011-07-07 14:04	Re: wlasciwosc sadu-pozew pko bankom	Liwiusz
W dniu 2011-07-07 13:27, Tomasz Kaczanowski pisze: > Sądzę, że wyrok sądowy nakaże co najwyżej Przeczytaj cały wątek, to dowiesz się jakie wyroki były w podobnych sprawach. -- Liwiusz skomentuj
2011-07-07 14:36	Re: wlasciwosc sadu-pozew pko bankom	Massai
Tomasz Kaczanowski wrote: > Liwiusz pisze: > > W dniu 2011-07-07 12:32, Tomasz Kaczanowski pisze: > > > > > Dlatego, jeśli pomylimy konto i odbiorcę, mamy możliwość > > > dochodzenia w banku naprawy tego. Ale z automatu nie będzie to > > > robione, bo jest zbyt trudne do wykonania, a ręczna kontrola za > > > bardzo blokowałaby możliwość wykonania operacji przelewów, > > > na skale, na jaką obecnie wykonuje się w bankach. Zazwyczaj > > > kontroli podlegają tylko większe przelewy i wtedy zdarza się, > > > że ktoś dzwoni do nas by potwierdzić taką operację oraz dane > > > podane do jej wykonania. > > > > Ja się tylko dziwię, że po tych wyrokach sądów, jeszcze nikt > > nie wpadł na pomysł "maszynki do pieniędzy" - przelewania na > > słupa z błędnymi danymi i procesowaniem się z bankiem. > > > > Sądzę, że wyrok sądowy nakaże co najwyżej zwrot pieniędzy > przez bank z konta słupa na konto wysyłającego - wątpię, by > jakiekolwiek odszkodowanie było, bo pomyłka była po stronie > wysyłającego, po stronie banku, co najwyżej niewłaściwa > weryfikacja, która z przyczyn technicznych nie moze być wieksza... Wystarczy że słup wypłaci te pieniądze od razu i już nie będzie czego zwracać. Natomiast co do samego pomysłu Liwiusza - to podkładanie się. Słupy z założenia zakłada się żeby prawdziwy odbiorca nigdzie w papierach się nie pokazał. A tu prawdziwy odbiorca by sam się zgłosił, bo jak rozumiem to z jego konta by wyszły pieniadze. -- Pozdro Massai skomentuj
2011-07-07 14:49	Re: wlasciwosc sadu-pozew pko bankom	Liwiusz
W dniu 2011-07-07 14:36, Massai pisze: > Natomiast co do samego pomysłu Liwiusza - to podkładanie się. > Słupy z założenia zakłada się żeby prawdziwy odbiorca nigdzie w > papierach się nie pokazał. A tu prawdziwy odbiorca by sam się > zgłosił, bo jak rozumiem to z jego konta by wyszły pieniadze. Nie wiem, czy się zrozumieliśmy. Chcę przelać pieniądze na rzecz A, ale przelewam z danymi A na konto słupa B. Słup B nigdy pieniędzy bankowi nie oddaje (z czego ma działkę za fatygę), a nadawca przelewu odzyskuje pieniądze w ramach odszkodowania od banku, który "nie sprawdził", "nie dochował staranności" itp. zgodnie z wyrokiem. -- Liwiusz skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Czy ac to do sadu?	aj	2005-12-14 00:05
Zbiorowy pozew do sadu przeciwko Kwasowi.	CC	2005-12-16 19:26
co oznaczy wlasciwosc rzeczowa?	Cherie	2006-03-06 20:12
Pismo z sadu...	heine	2006-03-23 01:06
co oznaczy wlasciwosc rzeczowa?	Cherie	2006-03-06 20:12
Pismo z sadu...	heine	2006-03-23 01:06
List do sadu	Zbigniew Braniecki	2006-09-08 14:26
Umowa o dzielo a pozew do sadu		2009-01-07 22:56
wlasciwosc sadu o zmniejszenie alimentow	miedza	2009-04-24 17:18
pozew do sadu pracy	smerf	2011-01-21 18:50