poprzedni wątek | następny wątek | pl.soc.prawo |
2011-11-04 00:17 | Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie? | p 47 |
Użytkownik "Robert Tomasik" news:j8up9c$8du$1@inews.gazeta.pl... > Użytkownik "Elwira" > news:j8udib$1rn$1@inews.gazeta.pl... > >> I pytanie. Czy to przejdzie? Myslimy o domaganiu się jakichś 3 milionów >> odszkodowania. Z przyczyn oczywistych nie chcę ujawniać więcej >> szczegółów, >> tylko pytam, czy w sądzie to ma szanse przejść i w świetle prawa jest >> szansa, >> żeby wycyckać tak US? > > Ja bym zaproponował lekturę Ordynacji Podatkowej, której tekst znajduje > się przykładowo tu: > http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU19971370926&type=3 . Urząd Skarbowy > po przeprowadzeniu kontroli wydał decyzję administracyjną, która się > uprawomocniła. Teraz, to musisz złożyć kolejną korektę zeznania i > postępować zgodnie z art. 72 i kolejnymi Ordynacji. Generalnie należy > oprocentowanie równe oprocentowaniu za zwłokę i nic więcej. Oprocentowanie jest wyraźnie wyższe od rynkowego, a więc warto upomnieć się o zwrot (opotestowując tę decyzję) tuz przed końcem okresu, wktórym to można robić. taką zreszta praktykę stosują zwykle US i UKS, gdy znajda jakąkolwiek, nawet najmniejszą niedopłatę podatnika... >Dalej idące odszkodowania mogły by mieć miejsce dopiero po stwierdzeniu, że >doszł odo popełnienia przestępstwa - co uważam za mało prawdopodobne, a >wręcz niemożliwe. MZ stwierdzenie dokonanie przestępstwa przez pracownika US nie jest warunkiem koniecznym dochodzenia odszkodowania,- jesli US wydał decyzję niezgodną z przepisami (co w istocie bezspornie tu ma miejsce) , a więc bezprawną, i w wyniku tego obywatel- podatnik poniósł stratę (którą jest w stanie wykazać i udowodnić) , to Skarb Państwa ma obowiązek jej zadośćuczynić, - patrz np. znany casus JTT, -firmy komputerowej z Wrocławia, która "zarobiła" ostatecznie OIDP znacznie >46 mln zł, które musiał jej wypłacić UKS... http://www.mci.pl/informacje_prasowe.php?id=261 Natomiast różnica w nastepstwach wystepuje w regresie, jaki Skarb Państwa ma w stosunku do pracownika- jedynie sprawcy błędnej decyzji, ale nie przestepcy;- wtedy pracodawca (tu US) może od niego żądać wyrównania SWOICH strat w wysokości max. 3-miesięcznego wynagrodzenia. |
2011-11-04 00:27 | Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie? | to |
begin p 47 >>> Poniewaz to grupa dot. prawa, to nieśmiało spytam, -a za co konkretnie >>> ma pójść siedzieć i to nieomal "na pewno"? ;-) >> >> Za poświadczenie nieprawdy, chociażby. >> > Jakiej nieprawdy? Srakiej. >>> PS. gdzies czytałem , ze w Polsce u większości wciąż pokutuje >>> mentalność chłopa pańszczyźnianego, co to pana w rekę całował... >> >> Jaki to ma związek z tematem? >> > Jesli nie jestes w stanie tego zobaczyc to cóż, - nie warto tłumaczyć.. > ;-) Może jednak postarasz się wysilić swoje szare komórki i wykazać związek pomiędzy "mentalnością chłopa pańszczyźnianego" a krytyką wyłudzania nienależnych pieniędzy z publicznej kasy? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
||
2011-11-04 00:47 | Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie? | p 47 |
UĹźytkownik "to" news:4eb32364$0$2196$65785112@news.neostrada.pl... > begin p 47 > >>>> Poniewaz to grupa dot. prawa, to nieĹmiaĹo spytam, -a za co konkretnie >>>> ma pĂłjĹÄ siedzieÄ i to nieomal "na pewno"? ;-) >>> >>> Za poĹwiadczenie nieprawdy, chociaĹźby. >>> >> Jakiej nieprawdy? > > Srakiej. > >>>> PS. gdzies czytaĹem , ze w Polsce u wiÄkszoĹci wciÄ Ĺź pokutuje >>>> mentalnoĹÄ chĹopa paĹszczyĹşnianego, co to pana w rekÄ caĹowaĹ... >>> >>> Jaki to ma zwiÄ zek z tematem? >>> >> Jesli nie jestes w stanie tego zobaczyc to cóş, - nie warto tĹumaczyÄ.. >> ;-) > > MoĹźe jednak postarasz siÄ wysiliÄ swoje szare komĂłrki i wykazaÄ zwiÄ zek > pomiÄdzy "mentalnoĹciÄ chĹopa paĹszczyĹşnianego" a krytykÄ wyĹudzania > nienaleĹźnych pieniÄdzy z publicznej kasy? > JesteĹ klinicznym przykĹadem mieszanki mentalnoĹci wĹasnie owego chĹopa paĹszczyĹşnianego, ktĂłry z definicji, instynktownie przed posiadaczem jakiegoĹ wycinka wĹadzy siÄ pĹaszczy -(toĹź skandal i niedopuszczalne, ze obywatel chce egzekwowac swoje jakies prawa w stosunku do paĹstwa i Ĺmie kwestionowaÄ jego brak odpowiedzialnoĹci za bezprawie!) w poĹaczeniu z wciÄ z Ĺźywym bolszewickim stosunkiem aparatczyka do szarego obywatela, ktĂłry "napewno musi byc" zĹodziejem i oszustem, choÄ za dowĂłd tego jego rzekomego przestepstwa jestes w stanie podac tylko i jedynie, ze to co obywatel twierdzi musi byc nieprawdÄ , a to dlatego, Ĺźe jest "sraka" ;-)) Niestety podobnÄ hoĹotÄ wciÄ Ĺź moĹźna spotykac w miejscach, gdzie dysponujÄ prawem decyzji w sprawach obywateli! |
||
2011-11-04 01:13 | Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie? | witek |
On 11/3/2011 10:55 AM, Elwira wrote: > Witam. Ja z dość nietypową sprawą (nawet jak na tę grupę). W niewielkiej > rodzinnej firmie (zwykła działalność gospodarcza, nie spółka) podczas > kontroli urząd skarbowy "wykrył" odprowadzenie podatku CIT i VAT w zbyt małej > wysokości. Wraz z odsetkami kazał zapłacić 32000 złotych. Właściciel > zaprotestował pisemnie, gdyż jego zdaniem rzetelnie płacił podatki, ale > oczywiście niczego nie wskórał a zapłacić było trzeba. Na szczęście firma > posiadała takie oszczędności, więc po decyzji US wpłaciła żądaną kwotę i > działała nadal. Jednak po niecałym miesiącu okazało się (wykrył to księgowy z > zewnątrz), że US popełnił ewidentny błąd... Otóż jakimś cudem cztery faktury > kosztowe na 40000 zł każda, zaliczył jako przychodowe i stąd powstała owa > niezgodność. Po prostu kontroler pomylił się (zaskakujące, że przy tak > prostej sprawie) i źle zaklasyfikował te faktury. Sprawa jest więc oczywista > i wystarczyłoby teraz odpowiednie pismo do US z przedstawieniem tego faktu, > żeby odzyskać pieniądze. > > Ale.... i tu zaczyna sie sprawa. Zastanawiamy się, czy nie przeczekać roku i > wówczas niby przypadkiem "wykryć" ów szkolny błąd US i wtedy wystąpić do sądu > o zwrot pieniędzy + odsetki ustawowe + horrendalne odszkodowanie. Mamy > znajomych przedsiębiorców, którzy poświadczą, że przez ową karę nie > zdecydowali się na współpracę z nami. Załatwimy też papiery, z których będzie > wynikać, że te pieniądze, które zapłaciliśmy jako karę potrzebne nam było na > inwestycje i przez to nasza firma nie zarobiła (utracone korzyści). > Oczywiście będą też zaświadczenia od lekarzy, że stres, depresja, problemy z > sercem itp. Plus naturalnie szkody moralne. > > I pytanie. Czy to przejdzie? Myslimy o domaganiu się jakichś 3 milionów > odszkodowania. Z przyczyn oczywistych nie chcę ujawniać więcej szczegółów, > tylko pytam, czy w sądzie to ma szanse przejść i w świetle prawa jest szansa, > żeby wycyckać tak US? > > Z pozdrowieniami, > Elwira > 1. odsetki ci sie nie naleza 2, odszkdowania nie dostaniesz. 3. szkoda czasu na pierdoły. |
||
2011-11-04 02:50 | Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie? | to |
begin p 47 > Jesteś klinicznym przykładem mieszanki mentalności własnie owego chłopa > pańszczyźnianego, który z definicji, instynktownie przed posiadaczem > jakiegoś wycinka władzy się płaszczy -(toż skandal i niedopuszczalne, ze > obywatel chce egzekwowac swoje jakies prawa w stosunku do państwa i > śmie kwestionować jego brak odpowiedzialności za bezprawie!) w > połaczeniu z wciąz żywym bolszewickim stosunkiem aparatczyka do szarego > obywatela, Nie bredź człowieku, swoje prawa to on może egzekwować w tej chwili, gdy zauważył błąd. Jak o nim "zapomni" na rok, a potem będzie się sądził o wydumane utracone korzyści korzystając z podstawionych świadków składających fałszywe zeznania, to będzie zwykłym oszustem żerującym na reszcie społeczeństwa. > który "napewno musi byc" złodziejem i oszustem, choć za > dowód tego jego rzekomego przestepstwa jestes w stanie podac tylko i > jedynie, ze to co obywatel twierdzi musi byc nieprawdą, a to dlatego, że > jest "sraka" ;-)) Niestety podobną hołotę wciąż można spotykac w > miejscach, gdzie dysponują prawem decyzji w sprawach obywateli! Gdybyś potrafił czytać ze zrozumieniem, to po lekturze pierwszego posta w tym wątku nie zadawałbyś tego rodzaju głupich pytań. Jeśli nie potrafisz lub Ci się nie chce, to odpowiedź "jakiej-srakiej" jest najwłaściwsza. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
||
2011-11-04 04:11 | Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie? | p 47 |
UĹźytkownik "to" news:4eb344ef$0$2192$65785112@news.neostrada.pl... > begin p 47 > >> JesteĹ klinicznym przykĹadem mieszanki mentalnoĹci wĹasnie owego chĹopa >> paĹszczyĹşnianego, ktĂłry z definicji, instynktownie przed posiadaczem >> jakiegoĹ wycinka wĹadzy siÄ pĹaszczy -(toĹź skandal i niedopuszczalne, ze >> obywatel chce egzekwowac swoje jakies prawa w stosunku do paĹstwa i >> Ĺmie kwestionowaÄ jego brak odpowiedzialnoĹci za bezprawie!) w >> poĹaczeniu z wciÄ z Ĺźywym bolszewickim stosunkiem aparatczyka do szarego >> obywatela, > > Nie bredĹş czĹowieku, swoje prawa to on moĹźe egzekwowaÄ w tej chwili, gdy > zauwaĹźyĹ bĹÄ d. A dlaczego rzekomo nie wolno byĹoby obywatelowi protestowac przeciwko bezprawnej decyzji administracyjnej ( nazywajmy tu rzeczy po imieniu!) dopiero po np. 3 latach? Dlaczego to nie wolno mu siÄ np. 2 lata namyĹlaÄ,- toĹź to powazna sprawa, z samÄ wĹadzÄ sie prawowaÄ;-)) Bo? poniewaĹź? (dla jasnoĹci,- odpowiedĹş, Ĺźe tak bo tak, bo tak ci mĂłwi twoja dusza aparatczyka, ktĂłry chciaĹby bezprawnie narzucac obywatelowi swoje widzimisiÄ jest nie akceptowana!!) Jak o nim "zapomni" na rok, a potem bÄdzie siÄ sÄ dziĹ o > wydumane utracone korzyĹci korzystajÄ c z podstawionych ĹwiadkĂłw > skĹadajÄ cych faĹszywe zeznania, to bÄdzie zwykĹym oszustem ĹźerujÄ cym na > reszcie spoĹeczeĹstwa. A skÄ d aparatczyku "wiesz" z gĂłry, ze te korzyĹci "napewno" sa wydumane a Ĺwiadkowie podstawieni?? Dotychczas jako jedyny "argument" za tym jaki byĹes w stanie podaÄ, to Ĺźe byĹy "srakie";-) > >> ktĂłry "napewno musi byc" zĹodziejem i oszustem, choÄ za >> dowĂłd tego jego rzekomego przestepstwa jestes w stanie podac tylko i >> jedynie, ze to co obywatel twierdzi musi byc nieprawdÄ , a to dlatego, Ĺźe >> jest "sraka" ;-)) Niestety podobnÄ hoĹotÄ wciÄ Ĺź moĹźna spotykac w >> miejscach, gdzie dysponujÄ prawem decyzji w sprawach obywateli! > > GdybyĹ potrafiĹ czytaÄ ze zrozumieniem, to po lekturze pierwszego posta w > tym wÄ tku nie zadawaĹbyĹ tego rodzaju gĹupich pytaĹ. JeĹli nie potrafisz > lub Ci siÄ nie chce, to odpowiedĹş "jakiej-srakiej" jest najwĹaĹciwsza. > Dziwny, ale niestety czÄsty mieszaĹcu chĹopa paĹszczyĹşnianego z aparatczykiem;-) - ponownie pytam ciÄ skÄ d to wiesz napewno, ze mamy do czynienia z prĂłbÄ oszustwa i te wymieniane straty autora wÄ tku sÄ fikcyjne?? Gdzie bÄcwale znalazĹes informacje, Ĺźe te straty, jakie firma autora watku z powodu bezprawnej decyzji US sÄ fikcyjne? On wszak tylko pisaĹ, Ĺźe jest w stanie przedstawiÄ dowody na istnienie swoich strat i je wymieniaĹ ! O tym, ze te utracone korzyĹci miaĹyby byÄ fikcyjne ani sĹowa!!.. On nic takiego nie napisaĹ,- ale widac to ci mĂłwi twĂłj instynkt czekisty- wszyscy obywatele to zĹodzieje i trzeba ich dlatego skazywaÄ. Najlepiej wszystkich, a prawo nic tu nie ma miec do gadania. CoĹź, widaÄ jesteĹ wiernym wyznawca zasady OIDP Lenina- "lepiej skazaÄ 100 niewinnych niĹźby jeden winny miaĹ pozostac bez kary";-)) Skoro ktos Ĺmie (i znĂłw dusza chĹopa paĹszczyĹźnianego-;) sprzeciwiaÄ siÄ wĹadzy!! PS. A powaĹźniej - to przewĂłd sÄ dowy jest ostatecznie od tego, aby rozstrzygnÄ c, czy te straty faktycznie miaĹy miejsce i czy ĹźÄ danie odszkodowania i zadoĹÄuczynienia jest uzasadnione i w w jakiej wysokoĹci! No ale niektĂłre, za liczne wciÄ Ĺź bÄcwaĹy albo tak wytresowane w posĹuszeĹstwie, albo same zainteresowane swoja wĹadzÄ aĹź opluwajÄ siÄ z oburzenia na samÄ myĹl o tym, Ĺźeby obywatel smiaĹ mieÄ inny poglÄ d niĹź Pan UrzÄdnik i jeszcze do tego ĹmiaĹ gĹupote albo i zĹa wolÄ urzÄdnika wykazywaÄ! |
||
2011-11-04 04:25 | Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie? | p 47 |
Użytkownik "witek" news:j8vanv$62f$9@inews.gazeta.pl... > On 11/3/2011 10:55 AM, Elwira wrote: >> Witam. Ja z dość nietypową sprawą (nawet jak na tę grupę). W niewielkiej >> rodzinnej firmie (zwykła działalność gospodarcza, nie spółka) podczas >> kontroli urząd skarbowy "wykrył" odprowadzenie podatku CIT i VAT w zbyt >> małej >> wysokości. Wraz z odsetkami kazał zapłacić 32000 złotych. Właściciel >> zaprotestował pisemnie, gdyż jego zdaniem rzetelnie płacił podatki, ale >> oczywiście niczego nie wskórał a zapłacić było trzeba. Na szczęście firma >> posiadała takie oszczędności, więc po decyzji US wpłaciła żądaną kwotę i >> działała nadal. Jednak po niecałym miesiącu okazało się (wykrył to >> księgowy z >> zewnątrz), że US popełnił ewidentny błąd... Otóż jakimś cudem cztery >> faktury >> kosztowe na 40000 zł każda, zaliczył jako przychodowe i stąd powstała owa >> niezgodność. Po prostu kontroler pomylił się (zaskakujące, że przy tak >> prostej sprawie) i źle zaklasyfikował te faktury. Sprawa jest więc >> oczywista >> i wystarczyłoby teraz odpowiednie pismo do US z przedstawieniem tego >> faktu, >> żeby odzyskać pieniądze. >> >> Ale.... i tu zaczyna sie sprawa. Zastanawiamy się, czy nie przeczekać >> roku i >> wówczas niby przypadkiem "wykryć" ów szkolny błąd US i wtedy wystąpić do >> sądu >> o zwrot pieniędzy + odsetki ustawowe + horrendalne odszkodowanie. Mamy >> znajomych przedsiębiorców, którzy poświadczą, że przez ową karę nie >> zdecydowali się na współpracę z nami. Załatwimy też papiery, z których >> będzie >> wynikać, że te pieniądze, które zapłaciliśmy jako karę potrzebne nam było >> na >> inwestycje i przez to nasza firma nie zarobiła (utracone korzyści). >> Oczywiście będą też zaświadczenia od lekarzy, że stres, depresja, >> problemy z >> sercem itp. Plus naturalnie szkody moralne. >> >> I pytanie. Czy to przejdzie? Myslimy o domaganiu się jakichś 3 milionów >> odszkodowania. Z przyczyn oczywistych nie chcę ujawniać więcej >> szczegółów, >> tylko pytam, czy w sądzie to ma szanse przejść i w świetle prawa jest >> szansa, >> żeby wycyckać tak US? >> >> Z pozdrowieniami, >> Elwira >> > > > 1. odsetki ci sie nie naleza > 2, odszkdowania nie dostaniesz. > 3. szkoda czasu na pierdoły. > jaka podstawa (prawna) do takich kategorycznych stwierdzeń? -Nie twierdzę, ze sprawa jest łatwa, ale ponownie kieruję do precedensu: http://www.mci.pl/informacje_prasowe.php?id=261 I odsetki dostali i odszkodowanie, a jesli twierdzisz, że nie warto tracic czas dla drobnych > 46 mln to ci szczerze zazdroszczę! ;-) |
||
2011-11-04 08:34 | Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie? | Gotfryd Smolik news |
On Thu, 3 Nov 2011, witek wrote: > On 11/3/2011 10:55 AM, Elwira wrote: >> kontroli urząd skarbowy "wykrył" odprowadzenie podatku CIT i VAT w zbyt >> małej >> wysokości. Wraz z odsetkami kazał zapłacić 32000 złotych. Właściciel >> zaprotestował pisemnie, gdyż jego zdaniem rzetelnie płacił podatki, ale >> oczywiście niczego nie wskórał a zapłacić było trzeba. [...] >> że US popełnił ewidentny błąd... Otóż jakimś cudem cztery faktury >> kosztowe na 40000 zł każda, zaliczył jako przychodowe [...] >> Ale.... i tu zaczyna sie sprawa. Zastanawiamy się, czy nie przeczekać roku >> i wówczas niby przypadkiem "wykryć" ów szkolny błąd US i wtedy wystąpić do >> sądu o zwrot pieniędzy + odsetki ustawowe + horrendalne odszkodowanie. [...] > 1. odsetki ci sie nie naleza A podstawa prawna? IMVHO należą się "jak psu kość". Jest decyzja o zapłacie nienależnego podatku? - jest. Zapłacono? - zapłacono. Jedyne co w opisie się nie zgadza, to "wystąpić do sądu", bo wystąpić należy do skarbówki składając korektę deklaracji z wyjaśnieniem. Oczywiście zrobią ponowną kontrolę albo przynajmniej "czynności wyjaśniające"... i tyle. pzdr, Gotfryd |
||
2011-11-04 09:37 | Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie? | NKAB - |
Elwira > Ale.... i tu zaczyna sie sprawa. Zastanawiamy się, czy nie przeczekać roku i > wówczas niby przypadkiem "wykryć" ów szkolny błąd US i wtedy wystąpić do sądu Nie wiem czy nadal, ale napewno wiem, że taką taktykę stosowały US, czyli wykrycie było szybkie ale pracownicy mieli nakaz czekania do ostatniego roku, w którym wzywano nieszczęśnika aby dokonał zwrotu podatku wraz z karnymi odsetkami i dodatkowo nakładano kary za zaistniałą pomyłkę. > o zwrot pieniędzy + odsetki ustawowe + horrendalne odszkodowanie. Mamy > znajomych przedsiębiorców, którzy poświadczą, że przez ową karę nie > zdecydowali się na współpracę z nami. Załatwimy też papiery, z których będzie > wynikać, że te pieniądze, które zapłaciliśmy jako karę potrzebne nam było na > inwestycje i przez to nasza firma nie zarobiła (utracone korzyści). > Oczywiście będą też zaświadczenia od lekarzy, że stres, depresja, problemy z > sercem itp. Plus naturalnie szkody moralne. > > I pytanie. Czy to przejdzie? Myslimy o domaganiu się jakichś 3 milionów > odszkodowania. Z przyczyn oczywistych nie chcę ujawniać więcej szczegółów, > tylko pytam, czy w sądzie to ma szanse przejść i w świetle prawa jest szansa, > żeby wycyckać tak US? Cyckać jak cyckać ale jak kuba... tak kuba... Oczywiście nie martwiłbym się dziurami budżetowymi, bo to już nie nasza blaszka. ONI będą mieli mniej dla siebie do podziału. Jak ONI będą brali dla siebie z pomocy na biednych to trzeba ICH poprostu wymienić na tych, dla których obywatele to partnerzy do wspólnych interesów a nie niewolnicy. Czyli po co głupole chodzą na wybory, w których wystawiają się sami złodzieje. Andrzej. -- |
||
2011-11-04 10:12 | Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie? | spp |
W dniu 2011-11-04 09:37, NKAB - pisze: > Nie wiem czy nadal, ale napewno wiem, że taką taktykę stosowały US, > czyli wykrycie było szybkie ale pracownicy mieli nakaz czekania > do ostatniego roku, w którym wzywano nieszczęśnika aby dokonał > zwrotu podatku wraz z karnymi odsetkami i dodatkowo nakładano kary > za zaistniałą pomyłkę. Jakiś _wiarygodny_ link do tego nakazu? -- spp |
nowsze | 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | starsze |
Tytuł | Autor | Data |
---|---|---|
księga wieczysta - czy lepiej ją założyć czy szkoda pieniędzy? |
Kopernik | 2006-05-05 19:38 |
Czy fotki z fotoradaru sa wysyłane poczta, czy pokazywane na komisariacie? |
Lukasz | 2006-08-25 12:43 |
wniosek o widywanie synka czy to przejdzie ??? |
INDYGO29 | 2006-10-14 09:19 |
zmiana imienia na imie niepolskie - przejdzie? |
ciekawy | 2007-04-13 02:41 |
Czy iść z tym do prawnika (koszty i czy ktos wezmie taka sprawe)? |
ikarek | 2007-05-18 14:18 |
Czy to oszustwo czy moze tylko szalbierstwo (albo insze co)? |
SDD | 2007-11-26 00:03 |
Czy moge spytac sie policjanta czy przymknie na cos oko? |
Kazik | 2009-05-18 09:11 |
Anulowanie zamowienia: czy strace tylko zadatek, czy musze zaplacic |
WRonX | 2009-06-22 13:57 |
Czy podjazd do sklepu dla wozkow dzieciecych jest obowiazkiem czy |
WRonX | 2010-11-25 11:20 |
czy rzad jest niekompetentny czy moze celowo chca zarznac polski |
Andrzej Ława | 2011-03-14 09:10 |