poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2011-11-05 15:50	Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie?	KRZYZAK
Dnia 03 Nov 2011 18:27:35 GMT, to napisał(a): > Co to ma do rzeczy? Jak wyłudzą nienależne odszkodowanie, to nie zapłaci > za to US tylko my wszyscy. A jak US wyludza kary, to kto dostaje te pieniadze? My wszyscy? -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net) skomentuj

2011-11-05 15:56	Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie?	KRZYZAK
Dnia Sat, 5 Nov 2011 00:01:40 +0100, sympatyczna_poczta_a@amorki.pl napisał(a): > W którym miejscu decyzja (o której właściwie mało wiemy) jest niezgodna z > przepisami? Zaliczanie rozchodow do przychodow jest chyba niezgodne z prawem? -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net) skomentuj
2011-11-05 16:00	Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie?	KRZYZAK
Dnia Sat, 5 Nov 2011 00:44:11 +0100, Robert Tomasik napisał(a): > Ale z tymi ustaleniami kontroli zapoznawał sie kontrolowany i też je uznał > dobrowolnie. Zgodnosc z przepisami nie jest uznaniowa. Urzednik postapil bezprawnie, niezaleznie od opinii kontrolowanego. -- usenet jest dla mieczakow #pregierz - najlepszy kanal wsrod mezczyzn (irc.freenode.net) skomentuj
2011-11-05 16:21	Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie?	to
begin KRZYZAK > A jak US wyludza kary, to kto dostaje te pieniadze? My wszyscy? Pośrednio tak, ale co to ma do rzeczy? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway skomentuj
2011-11-05 17:29	Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie?	p 47
Użytkownik napisał w wiadomoœci news:j93ged$qn1$1@news.onet.pl... >> Az dziwię się, ze należy tak oczywiste kwestie wyjaœniać; -wydano decyzję >> podatkowš, która wszak zasadniczo (bo o "drobne" 32 tys. zł) różniła się >> od prawidłowej decyzji w tej sprawie tj. od takiej, która byłaby >> obliczona wg. obowišzujšcych przepisów! A zatem otrzymana decyzja była >> niewštpliwie sporzšdzona niezgodnie z przepisami! > > Decyzja jest sporzšdzona zgodnie z przepisami. Jaki przepis nakazuje zaliczac koszty do przychodów? skomentuj
2011-11-05 17:56	Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie?	p 47
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości news:05112011.45EF72A9@budzik61.poznan.pl... > Osobnik posiadający mail witek7205@gazeta.pl.invalid napisał(a) w > poprzednim odcinku co następuje: > >> On 11/4/2011 11:58 AM, spp wrote: >>>> [...] >>>> >>>>> 1. odsetki ci sie nie naleza >>>> >>>> A podstawa prawna? >>>> IMVHO należą się "jak psu kość". >>>> Jest decyzja o zapłacie nienależnego podatku? - jest. >> >> ale on nienalezny bedzie dopiero od momentu, w którym zapadnie decyzja, >> odkrecajaca poprzednia decyzje. Narazie jest nalezny. > > jestes pewien, ze ważne tu są daty decyzji a nie daty "czynnosci" > Inaczej - jeżeli nie zapłace VAT-u za jakas wystawiona fakture i US > znajdzie mi te fakture po roku, wyda decyzje, to bede musiał zapłacic > odsetki za czas od wystawienia faktury czy od wydania decyzji przez US? > > -- Generalnie to zależy od sytuacji, tj od tego czy US wydał decyzję ustalająca, czy okreslającą zobowiazanie podatkowe. skomentuj
2011-11-05 18:14	Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie?	p 47
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1111051024180.4044@quad... > On Sat, 5 Nov 2011, spp wrote: > >> Ale jak autorka pisze - tylko z powodu zaliczenia czterech faktur >> kosztowych do przychodu zapłacili 32 000 zł a powinni 64.000 + 73 600 zł. > > A, moja wina - jakoś tak mi wyszło że chodziło o faktury na kwotę > 32 kzł, a nie że sam podatek wynosił 32kzł. > Ale skala nie powinna mieć znaczenia. > >> Sądzisz, że w 'porządnie' prowadzonej rodzinnej firmie nie znalazłbyś >> szybko (i to a czasie kontroli) gdzie zginęło 320 000 zł ? > > Nie sądzę, podobnie jak nie sądzę żeby porządnie prowadzona kontrola > (miałem) mogła bezpodstawnie znaleźć 320kzł "z powietrza". > Taka kontrola sprawdza *konkretne kwity*, a nie podsumowania różniące > się o ponad ćwierć miliona, prawda? > Z jednej strony budzi to wątpliwości o których niżej, z drugiej > dowodzi, że nawet jeśli firma ma bałagan w papierach, to kontrola > miałaby nie mniejszy. > >> Nie, jedynie powątpiewam w prawdziwość opisanej przez autorkę postu >> sytuacji. > > Co do prawdziwości przyznam, że jednej rzeczy mi w opisie brakuje, > tu się zgodzę z wątpliwościami :) > Brakuje właśnie tego, że kontrola wykazała które dokumenty przychodowe > nie zostały ujęte, które dokumenty kosztowe zostały ujęte niesłusznie > i ile kary (kontrola) przywaliła za nierzetelność ksiąg. > Wydanie decyzji tylko na podstawie "niezgadzającej się sumy" wygląda > niewiarygodnie. Brak kary również. > >> Reasumując i odrywając się od powyższych obliczeń: odsetki tak, będą się >> należały, odszkodowanie w takiej sytuacji (opisanej w poście otwierającym >> wątek) jak najbardziej nie. > > No to jesteśmy zgodni. > A ja nie jestem zgodny;-) 1.odsetki należą się i wcale firma nie ma obowiazku natychmiast zgłaszac do US swoje watpliwości co do prawidłowości wyliczeń w decyzji; - moze wszak opierac się na (OIDP konstytuacyjnej aż) zasadzie zaufania obywateli do organów państwa;-) i ustawowego stwierdzenia, że organa skarbowe działają w interesie państwa i obywateli, a więc i tej firmy;-)), a zatem firma przez długi czas bardziej ufała wyliczeniom US niż swoim podejrzeniom;-)) 2. tak jak pisałem odszkodowanie nalezy się, jesli firma udowodni niezbicie , że wyniku bezprawnego pozbawiania jej środków finansowych w następstwie tej decyzji sporzadzonej ze złamaniem obowiązujących przepisów (przepis nie dopuszcza zaliczania kosztów jako przychodu) poniosła, ogólnie rzecz biorac, straty. Jest to oczywiste, że aby uzyskać zadośćuczynienie nalezy wykazać sprawce (tu sprawa łatwa,- to US) i i poniesioną szkodę i za samo zgłoszenie checi otrzymania odszkodowania nikt jej pieniędzy nie wypłaci. Oczywiste jest też, że to bedzie długa walka i to z silniejszym... 3. kwestia kontroli, ewentualnego podpisania jej wyników itp nic, albo w najlepszym dla US przypadku, b. niewiele ma tu do czynienia,- decyzję nalezy sporządzac wg przepisów, które definiują od czego zalezy zaliczenie kwot do m.in. przychódu, kosztów itp. Przy sporzadzaniu decyzji zaliczania kwot do odpowiednich kategorii odbywać się powinno wyłącznie wg tych definicji, a nie wg tego, gdzie (jesli nawet to miało miejsce, w co akurat watpię, bo protokoł kontroli nie jest zasadniczo do tego przeznaczony) zaliczono je w protokole pokontrolnym. skomentuj
2011-11-05 19:24	Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie?	Gotfryd Smolik news
On Sat, 5 Nov 2011, p 47 wrote: > Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał [...] >> On Sat, 5 Nov 2011, spp wrote: >> >>> Reasumując i odrywając się od powyższych obliczeń: odsetki tak, będą się >>> należały, [...] >> >> No to jesteśmy zgodni. > > A ja nie jestem zgodny;-) > 1.odsetki należą się A czytałeś aby na co odpisujesz? > i wcale firma nie ma obowiazku natychmiast zgłaszac do > US swoje watpliwości No po podyskutuj sobie w tej kwestii z witkiem i Robertem, bo to *ONI* są zdania że odsetki się nie należą, a nie spp i ja. Zły post sobie wybrałeś :] > 2. tak jak pisałem odszkodowanie nalezy się, jesli firma udowodni niezbicie, > że wyniku bezprawnego pozbawiania jej środków finansowych w następstwie tej > decyzji No to tu moglibyśmy w zasadzie podpisać protokół rozbieżności, bo po pierwsze jeśli firmę *stać* na taką "lokatę", to będą na to dowody, a sfabrykowanie "strat bo niestać" tak jak napisali rzeczywiscie trzeba udowodnić, ale wcale nie znaczy że będzie to (dla skarbówki) bardzo trudne. Opisy rozłożenia kombinatorów na krzyżowych pytaniach bywały tu i ówdzie i IMVHO mają spore szanse powodzenia. > sporzadzonej ze złamaniem obowiązujących przepisów (przepis nie > dopuszcza zaliczania kosztów jako przychodu) poniosła, ogólnie rzecz biorac, > straty. Owszem, ale albo się nie rozumiemy co do postawy zarzutu, albo celowo piszesz o czym innym. Odszkodowanie się *należałoby*, ale *celowe doprowadzenie do szkody* powoduje zarówno odpowiedzialność karną jak i brak odszkodowania. Stąd wzięło się moje pytanie do Johna - czy ma podstawę prawną do tezy że *mimo* umyślności należy się odszkodowania, czy uważa że popełnienie zwyczajnego przestępstwa jest na miejscu :] > Jest to oczywiste, że aby uzyskać zadośćuczynienie nalezy wykazać sprawce (tu > sprawa łatwa,- to US) i i poniesioną szkodę ... a kontra polega na wskazaniu szkody w postaci umyślnego wyrządzenia tejże szkody i wskazania sprawcy w postaci tego kto to zrobił. > 3. kwestia kontroli, ewentualnego podpisania jej wyników itp nic, albo > w najlepszym dla US przypadku, b. niewiele ma tu do czynienia, A tu mamy powrót do p.1, czyli uprzejmie proszę żebyś wybrał sobie do dyskusji posty innych grupowiczów, nie moje ;) pzdr, Gotfryd skomentuj
2011-11-05 19:34	Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie?	Gotfryd Smolik news
On Sat, 5 Nov 2011, Robert Tomasik wrote: > Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał >> On Sat, 5 Nov 2011, Robert Tomasik wrote: >> >> O ile dobrze rozumiem, mniej więcej to samo przedstawił "witek": "winą >> podatnika jest że nie skontrolował kontrolerów", czy tak? > > Tak. O to mniej więcj chodzi. No to teraz pytanie (już padło) czy podatnik ma w wyniku tak przeprowadzonej kontroli dopłacić podatek z odsetkami liczonymi od daty "zarzuconego błędu", czy od daty uprawomocnienia się kontroli. Przyznałem, że jest jedna sprawa która "nie gra" - fakt braku w opisie wzmianki o ukaraniu oraz za co kara, tudzież wzmianki o wskazaniu konkretnych dokumentów. Skoro mamy zaniżenie podatku, na mój gust dziwne żeby wydział karnoskarbowy się nie wypowiedział :| >> Tym samym nieznalezienie błędu w wynikach kontroli przekładać by się >> miało na zapłacenie przez podatnika podatku nie dlatego że musi, >> ale dlatego że sam tak chciał. > > Pośrednio tak. No to skoro była decyzja chwilowo podtrzymuję brak zgody :] Przecież jak podatnik złożył deklarację, to US "się z nią zgodził", więc też nie powinien żądać odsetek, dopiero od dnia kontroli, kiedy wykrył błąd ;) > Poza tym księgowy powinien spokojnie > wychwycić przyczynę rozbieżności. Ale "burdel w papierach" skutkujący brakiem wychwycenia błędu nie stanowi kryterium tego czy coś się należy czy nie. Podatnik dostał NAKAZ zapłacenia podatku. pzdr, Gotfryd skomentuj
2011-11-05 20:02	Re: Wykryte przeoczenie US. Czy to przejdzie?	Gotfryd Smolik news
On Sat, 5 Nov 2011, to wrote: > begin KRZYZAK > >> A jak US wyludza kary, to kto dostaje te pieniadze? My wszyscy? > > Pośrednio tak, ale co to ma do rzeczy? No to skoro wszyscy złupiliśmy podatnika, to rzecz jasna powinniśmy mu oddać z odsetkami. Przypominam że co do tezy o odszkodowaniu "się nie zgadzam" co do ich należności w przedstawionym stanie faktycznym, bo po pierwsze byłoby to przestępstwo (i tu masz rację), po drugie raczej trudne do niewykrycia (te straty musi KTOŚ ZROBIĆ, albo jak kto woli, trzeba znaleźć osła który ZAROBI i OPODATKUJE na początek... nawet jeśliby US/IS/WSA tego nie wykrył, a raczej wykryje, prostymi sprzecznościami w zeznaniach). Mowa o odsetkach, wyłącznie, od ściągniętej nakazem kwoty. I dla porządku przypomnę, że w sprawie opłacalności mi wyszło że bijemy pianę, bo pozostaje sprawa VAT (w niej NIE było decyzji, a brak korekty może "wywołać kontrolę" i skutecznie uciąć zapędy kombinatora), ale pozostaje do ustalenia meritum :) pzdr, Gotfryd skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

starsze

Tytuł	Autor	Data
księga wieczysta - czy lepiej ją założyć czy szkoda pieniędzy?	Kopernik	2006-05-05 19:38
Czy fotki z fotoradaru sa wysyłane poczta, czy pokazywane na komisariacie?	Lukasz	2006-08-25 12:43
wniosek o widywanie synka czy to przejdzie ???	INDYGO29	2006-10-14 09:19
zmiana imienia na imie niepolskie - przejdzie?	ciekawy	2007-04-13 02:41
Czy iść z tym do prawnika (koszty i czy ktos wezmie taka sprawe)?	ikarek	2007-05-18 14:18
Czy to oszustwo czy moze tylko szalbierstwo (albo insze co)?	SDD	2007-11-26 00:03
Czy moge spytac sie policjanta czy przymknie na cos oko?	Kazik	2009-05-18 09:11
Anulowanie zamowienia: czy strace tylko zadatek, czy musze zaplacic	WRonX	2009-06-22 13:57
Czy podjazd do sklepu dla wozkow dzieciecych jest obowiazkiem czy	WRonX	2010-11-25 11:20
czy rzad jest niekompetentny czy moze celowo chca zarznac polski	Andrzej Ława	2011-03-14 09:10