poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-09-15 17:01	Re: Czy to legalne?	Andrzej Lawa
MMK wrote: > Zrób ankiete wśród swoich znajomych kierowców łamiących przepisy np: ile Nie mam wśród znajomych nikogo, kto by drastycznie i nagminnie łamał przepisy. I nie z powodu groźby mandatu, ale z powodu zwykłego zdrowego rozsądku. Dlatego nie zwracają na siebie nadmiernej uwagi służby ruchu i jak trafi im się jakiś mandat kub choćby kontrola, to jest to zdarzenie wyjątkowe. > spośród nich wie jakie mniej więcej są stawki mandatów za poszczególne > wielkości przekroczeń prędkości, albo ile mniej więcej maja aktualnie > punktów. Ciekawe dlaczego w "Uwaga: pirat" przyłapani zawsze są zdziwieni ;) > Gdyby obawiali się wyłącznie złapania, a nie wymiaru kary ta widza byłaby im > zbędna, prawda ? Twierdzisz, że co - człowiek sobie jedzie, patrzy na znaki i myśli: "Aha, ograniczenie do 70km/h, więc ja sobie pojadę ileśtam więcej, bo mnie na taki mandat stać i mi jeszcze tyle punktów zostało, więc jak mnie złapią, to mała strata"? ;-> Może ty tak robisz, ale to raczej chore zjawisko - zwłaszcza że w przypadku przeciętnego kierowcy natknięcie się na kontrolę to błąd statystyczny. > Ja tam dokładnie kalkuluje co mi się "opłaca" a co nie i z obsewacji mi > wynika że jestesm pod tym względem większością ... Nie sądź innych po sobie. Co do mnie, to limity prędkości traktuję z pewnym przymrużeniem oka, ale jeżdżę BARDZO ostrożnie, z dostosowaniem prędkości do warunków jazdy itepe, nie wspominając już o mojej paranoicznej wręcz nieufności do innych uczestników ruchu oraz samej drogi. I póki co zdarzyły mi si w ciągu ostatnich chyba 8 lat trzy kontrole rutynowe oraz jedno pouczenie (złapałem się na "haczyk" ze światłami przy skręcie ze Skierniewickiej w Kasprzaka; kto zna ten kawałek Warszawy, zna i ten "haczyk" - swego czasu regularnie czaił się tam patrol ;) ) skomentuj

2007-09-15 18:34	Re: Czy to legalne?	Andrzej Lawa
Liwiusz wrote: >>> Zawsze znaleźli by się osobnicy, którzy gotowi by byli ponieść tę karę i >>> świadomie zabili. Odpowiednio mniej by ich było, gdyby za śmierć było >>> dożywocie. A jeszcze mniej - jeśli kara śmierci. >> >> >> Udowodnij swoje twierdzenie. > > Jest to fakt oczywisty. Skoro to takie oczywiste, to udowodnij. > Istnieją ludzie, którzy zgodziliby zabić > człowieka (np. z pobudek finansowych), kiedy zagrożone byłoby to karą 10 > lat pozbiawienia wolności, a nie zrobili by tego, jeśli dostali by karę > śmierci. Czyli twierdzisz, że wśród płatnych morderców normą jest zabijanie dla pieniędzy przy założeniu, że pójdą siedzieć? > Czy jest w tym rozumowaniu jakiś błąd? Brak dowodu. > Przykład sprzed paru lat: morderstwo w kredyt banku - istnieje > prawdopodobieństwo, że kara śmierci odstraszyłaby morderców przed Podaj to prawdopodobieństwo i je udowodnij. > popełnieniem tego czynu - niektórzy ludzie naprawdę nie boją się > więzienia, choćby z tego powodu, że mieliby w nim lepiej niż w domu. Tylko to może dotyczyć tylko drobnych rzezimieszków. [ciach] >> W przypadku pozbywania się niewygodnych ludzi (konkurencja, świadkowie) >> - przecież za zabójstwo i tak grozi dużo wyższa kara, niż np. za handel >> narkotykami. >> >> Dla płatnego mordercy śmierć i tak jest ryzykiem zawodowym. Zresztą dla >> handlarza narkotykami często też. Więc życie mają wkalkulowane. > > Ale im większe ryzyko, tym wyższa cena za zlecenie zabójstwa. Tylko że to ryzyko zależy od celu zabójstwa - czyli ochrony celu oraz przewidywanej intensywności śledztwa i prawdopodobieństwa namierzenia sprawcy. [ciach] > No nie bardzo. Powiedziałeś, że dla przciętnego człowieka kara 10 lat > pozbawienia wolności będzie wystarczająco straszna, podobnie jak 25 lat > lub dożywocie. Więc zredukujmy Twoje rozumowanie do większego absurdu: > czy 1 rok pozbawienia wolności też będzie karą wystarczającą? Nie? To > gdzie jest granica, kiedy człowiek nie widzi różnicy pomiędzy XX latami > więzienia a dożywociem lub karą śmierci? Czyli twierdzisz, że gotów byłbyś zabić człowieka za pieniądze, gdyby maksymalny wymiar kary wynosił tylko rok odsiadki? >>> nie odstrasza, przestępcy nie kalkulują (nieprawda) itp. Na razie to >>> jest pustosłowie. >> >> >> Pustosłowiem są twoje dogmaty i fundamentalistyczna wiara w karę śmierci >> jako rozwiązanie wszelkich problemów z przestępcami. > > Znowu opinie nie poparte faktami. U ciebie. > Podejrzewam, że z mojej strony będzie EOT, chyba że podasz w końcu > jakieś argumenty. Coś z oczkami u ciebie słabo... skomentuj
2007-09-15 19:50	Re: Czy to legalne?	Marek Dyjor
Andrzej Lawa wrote: > Liwiusz wrote: > >> Kara powinna mieć charakter prewencyjny, co jest w pewien >> szczątkowy > > Brednie. Żadna kara sama w sobie przed niczym nie odstrasza - przede > wszystkim przestępca praktycznie nigdy nie zakłada, że zostanie > złapany. dokładnie normalni przestępcy boją się nie kary tylko sprawności systemu scigania. psychopaci zaś niczego się nie boją bo są chorzy psychicznie. skomentuj
2007-09-15 20:10	Re: Czy to legalne?	Andrzej Adam Filip
"Marek Dyjor" writes: > Andrzej Lawa wrote: >> Liwiusz wrote: >> >>> Kara powinna mieć charakter prewencyjny, co jest w pewien >>> szczątkowy >> >> Brednie. Żadna kara sama w sobie przed niczym nie odstrasza - przede >> wszystkim przestępca praktycznie nigdy nie zakłada, że zostanie >> złapany. > > dokładnie > > normalni przestępcy boją się nie kary tylko sprawności systemu > scigania. A dlaczego nie *kombinacji* obydwu? :-) Wykrywalność 99% to można osiągnąć tylko w małej mieścince na końcu świata. Możesz mam zacytować statystyki wykrywalności w wzorcowych dla ciebie krajów demokratycznych przynajmniej średniej wielkości. > psychopaci zaś niczego się nie boją bo są chorzy psychicznie. Czy pomiędzy człowiekiem normalnym a psychopatą nie ma jakichkolwiek stanów "pośrednich"? -- Andrzej Adam Filip : anfi@priv.onet.pl : anfi@xl.wp.pl Mam dwa wyjścia - uznać, że Polską rządziła banda idiotów i nieudaczników, albo cwanych pozbawionych wszelkich skrupułów złodziei i cwaniaków. -- Andrzej Lepper (1954-) skomentuj
2007-09-15 22:49	Re: Czy to legalne?	Olgierd
Dnia Sat, 15 Sep 2007 16:45:57 +0200, Andrzej Lawa napisał(a): >> Ty jesteś troszkę jak Stalin - na wszystkim się znasz ;-) > > A ty jesteś troszkę jak myślący człowiek - czasami jesteś w stanie > napisać coś sensem, a nawet merytorycznie. Nie tym razem. Mimo wszystko komplement. Dziękuję :-) -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd http://olgierd.wordpress.com/ ||| http://olgierd.bblog.pl/ skomentuj
2007-09-15 23:39	Re: Czy to legalne?	Michał_Kordulewski
Robert Tomasik pisze: > Nie ma takiej partii. Jeśli jakakolwiek tak twierdzi, to kłamie i tym > bardziej nie należy na nią głosować. To bardzo subiektywna ocena, więc nie będę z nią polemizował... > Koryto było, jest i będzie. można > je trochę ograniczyć jedynie. Zlikwidować całkowicie nie sposób. Niektórzy jednak dość dobrze widzą problem polskiego piekiełka - czemu jest słaba gospodarka i przez to obywatele, za to sfera budżetowa paradoksalnie wciąż rośnie: http://wojciech-popiela.blog.onet.pl/2,ID252556826,RS1,index.html -- pzdr, Michał Kordulewski www.Kordulewski.pl skomentuj
2007-09-16 00:17	Re: Czy to legalne?	Piotr Kubiak
Andrzej Lawa wrote: [...] A co z takim przykładem: myśli sobie delikwent ,,wypiłem tylko jedno piwko, więc *mogę* jechać, bo w razie czego to będzie tylko mandat, a nie strata prawka na parę lat''. -- Pozdrawiam, Piotr Kubiak (jeśli chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres z nagłówka) skomentuj
2007-09-16 00:54	Re: Czy to legalne?	Andrzej Lawa
Piotr Kubiak wrote: > Andrzej Lawa wrote: > > [...] > > A co z takim przykładem: myśli sobie delikwent ,,wypiłem tylko jedno > piwko, więc *mogę* jechać, bo w razie czego to będzie tylko mandat, a > nie strata prawka na parę lat''. > Pierwszy błąd w rozumowaniu zaraz po dwukropku: "myśli".... skomentuj
2007-09-16 09:30	Re: Czy to legalne?	Olgierd
Dnia Sun, 16 Sep 2007 00:54:33 +0200, Andrzej Lawa napisał(a): >> A co z takim przykładem: myśli sobie delikwent ,,wypiłem tylko jedno >> piwko, więc *mogę* jechać, bo w razie czego to będzie tylko mandat, a >> nie strata prawka na parę lat''. >> > Pierwszy błąd w rozumowaniu zaraz po dwukropku: "myśli".... Rozumiem, że jako amisz uważasz, że ludzie po 1 piwie nie myślą. Zapewniam Cię, że taka ilość alkoholu nie wpływa na zdolność postrzegania świata na znakomitą większość zdrowych i dorosłych mężczyzn. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd http://olgierd.wordpress.com/ ||| http://olgierd.bblog.pl/ skomentuj
2007-09-16 13:57	Re: Czy to legalne?	DeWe
Andrzej Lawa pisze: > Zaś ci, co to zrobili ze strachu, zrobili to [...] Swego czasu oglądałem program "Cela". Zdziwiłbyś się, gdybyś wiedział jak doskonale przestępcy zorientowani są w wymiarze kary, jakie im grożą za popełnienie konkretnego przestępstwa. Zdziwiłbyś się, jak doskonale planowane są przestępstwa także w odniesieniu do kar grożących z KK. Absolutnie nie jest prawdą, że wymiar kary nie jest brany pod uwagę przy ich popełnianiu, do czego przyznawali się sami przestępcy. Odnosząc się do sensu KŚ, IMO nie ma ona żadnego sensu przy obecnym stopniu wykrywalności przestępstw. Nie można bowiem rozdzielać tych dwóch aspektów. Winny być one traktowane nierozdzielnie. Odstraszająca jest surowa i *nieunikniona* kara. Obecnie nawet osoba, dla której wysokość kary jest odstraszająca popełni go, bo zdaje sobie sprawę, że szanse jej schwytania i udowodnienia winy są małe. Ja mam jeszcze nieodparte wrażenie, że nikt nie dostrzega że KŚ wcale nie jest konieczna i wcale nie trzeba łożyć na utrzymanie więźnia. Wystarczy stworzyć im możliwość podjęcia pracy, a w przypadku odrzucenia tej możliwości stworzyć identyczne warunki jakie ma uczciwy człowiek - zasiłek. Nie widzę powodu, aby morderca miał większe prawa od jakiejkolwiek uczciwej osoby. Chce jeść, chce TV, chce kino domowe? Proszę bardzo - ale niech na to zapracuje otrzymując najniższe wynagrodzenie (robiąc cokolwiek społecznie użtecznego). Pozdrawiam, DeWe skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8

starsze

Tytuł	Autor	Data
czy to legalne?	michal	2005-12-06 23:53
Czy MP3-trojki sa legalne ?	fizzzi	2005-12-26 01:13
czy to legalne?	John	2006-01-31 21:14
Dobrowolne dotacje - legalne czy nie ?	Luk	2006-05-06 11:06
Czy u nas to legalne?	Mejdej	2006-05-08 12:38
czy legalne jest...	batex	2006-06-07 18:11
czy AGENCJE TOWARZYSKIE sa LEGALNE w PL ?	T	2006-09-04 18:58
Spółdzielnia mieszkaniowa, czy to legalne?	gophi.at.chmurka.net	2006-09-26 17:49
legalne czy nie	Jacek	2007-03-23 15:59
podwojne ceny, czy legalne?	bbb	2007-07-11 16:37