poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-02-21 20:32	Re: Czy trzeba przechodzic przez przejscie dla pieszych ?	Tomasz Pyra
Fantom napisał(a): > 5. Na obszarze zabudowanym, na drodze dwujezdniowej lub po której kursują > tramwaje po torowisku wyodrębnionym z jezdni, pieszy przechodząc przez > jezdnię lub torowisko jest obowiązany korzystać tylko z przejścia dla > pieszych." > > No i nie czaje za bardzo pkt 5. Mam rozumiec, ze na calym terenie > zabudowanym trzeba przechodzic przez przejscie ?? > Na mój chłopski rozum to oznacza: (obszar zabudowany AND (droga dwujezdniona OR kursują tramwaje)) skomentuj

2006-02-21 20:45	Re: Czy trzeba przechodzic przez przejscie dla pieszych ?	'Tom N'
Andrzej Lawa w : > Fantom wrote: >>>>5. Na obszarze zabudowanym, na drodze dwujezdniowej lub po której >>>>kursują ramwaje po torowisku wyodrębnionym z jezdni, pieszy > A, o ten przecinek Ci chodzi? O dwa > Z reguły oznacza to wymienianie i IMHO tutaj też. Art. 11 ust. 3 Piesi idący jezdnią są obowiązani iść jeden za drugim. *Na drodze o małym* *ruchu, w warunkach dobrej widoczności, dwóch pieszych może iść obok* *siebie.* Art. 19 ust. 3 *Poza obszarem zabudowanym, na jezdniach dwukierunkowych o dwóch pasach* *ruchu,* kierujący pojazdem objętym indywidualnym ograniczeniem prędkości Powyższe to też wymienianie? Czyli piesi mogą chadzać parami w warunkach dobrej widoczności lub na drogach o małym ruchu? Czy może jednak na drogach o małym ruchu i jednocześnie gdy IMOjest dobra widoczność? Podobnie w art. 19. Jaki byłby sens tego przepisu na jednokierunkowych jezdniach o dwóch pasach -- a jest trochę takich poza OZ... -- Tomasz Nycz [priv-->>X-Email] skomentuj
2006-02-21 20:47	Re: Czy trzeba przechodzic przez przejscie dla pieszych ?	'Tom N'
Tomasz Pyra w : > Fantom napisał(a): >> pieszych." >> No i nie czaje za bardzo pkt 5. Mam rozumiec, ze na calym terenie >> zabudowanym trzeba przechodzic przez przejscie ?? > Na mój chłopski rozum to oznacza: > (obszar zabudowany AND (droga dwujezdniona OR kursują tramwaje)) :D IMO też -- Tomasz Nycz [priv-->>X-Email] skomentuj
2006-02-21 20:52	Re: Czy trzeba przechodzic przez przejscie dla pieszych ?	Przemek R.
Fantom napisał(a): > Witam > Ostatnio spotkalem sie z dziwna interpretacja, ze pieszy wcale nie musi > przechodzic na przejsciu na pieszych, ale moze przejsc w dowolnym miejscu. > Czy to prawda ? Co mowia o tym przepisy dokladnie ? dokladnie tak jest, moze przejsc w kazdym miejscu. skomentuj
2006-02-21 21:00	Re: Czy trzeba przechodzic przez przejscie dla pieszych ?	'Tom N'
"Przemek R." w : >> ale moze przejsc w dowolnym miejscu. >> Czy to prawda ? Co mowia o tym przepisy dokladnie ? > dokladnie tak jest, moze przejsc w kazdym miejscu. Tylko czasami musi zapłacić. -- Tomasz Nycz [priv-->>X-Email] skomentuj
2006-02-21 21:15	Re: Czy trzeba przechodzic przez przejscie dla pieszych ?	Paweł Sakowski
Fantom wrote: > 5. Na obszarze zabudowanym, na drodze dwujezdniowej lub po której kursują > tramwaje po torowisku wyodrębnionym z jezdni, pieszy przechodząc przez > jezdnię lub torowisko jest obowiązany korzystać tylko z przejścia dla > pieszych." > > No i nie czaje za bardzo pkt 5. Mam rozumiec, ze na calym terenie > zabudowanym trzeba przechodzic przez przejscie ?? Nie zgodzę się z tym. 1. Jeśli uznać, że przecinek między "zabudowanym" a "na" jest elementem alternatywy, to przecinek "jezdni, pieszy" jest postawiony niezgodnie z polską interpunkcją (tak jakby napisać "W piątek, pójdę do kina"). Jedyną interpretacją językowo poprawną jest taka, że część pomiędzy przecinkami stanowi wtrącenie. Czyli "Na obszarze zabudowanym, spełniającym jednocześnie warunek (na dwujezdniowej LUB tramwajowej) pieszy jest obowiązany ...". 2. Jeśli odpuścimy kwestię przecinków, to właściwym spójnikiem byłoby "oraz", a nie "lub". Wariant z "lub" dosłownie oznaczałby, że pieszy jest obowiązany korzystać z przejścia w przynajmniej jednym z wymienionych miejsc (którym? według własnego uznania?) W pozostałych przepisach właśnie spójnik "oraz" jest stosowany dla opisania obowiązku zachodzącego w każdym z serii przypadków (patrz np. art. 16 ust. 5). 3. Jeśli odpuścimy poprawne stosowanie spójników, to należałoby pogrupować elementy składniowe zdania następująco: (na obszarze zabudowanym), (na drodze (dwujezdniowej LUB po której kursują tramwaje)). Skonstruowanie z przedstawionych słów potrójnej alternatywy jest niemożliwe: musiałaby ona brzmieć w alternatywnym szyku "po której kursują tramwaje, na drodze dwujezdniowej lub na obszarze zabudowanym". 4. Gdyby odpuścić całkowicie kwestie językowe, to interpretacja że na każdym torowisku należy przechodzić przez przejście jest niespójna z ust. 6, który w tak samo opisanym miejscu nakazuje przechodzić w miejscu do tego przeznaczonym. W proponowanym wariancie ust. 6 byłby zbędny. -- +----------------------------------------------------------------------+ | Paweł Sakowski Never trust a man | | who can count up to 1023 on his fingers. | +----------------------------------------------------------------------+ skomentuj
2006-02-21 22:01	Re: Czy trzeba przechodzic przez przejscie dla pieszych ?	Andrzej Lawa
Paweł Sakowski wrote: > 2. Jeśli odpuścimy kwestię przecinków, to właściwym spójnikiem byłoby > "oraz", a nie "lub". Wariant z "lub" dosłownie oznaczałby, że pieszy > jest obowiązany korzystać z przejścia w przynajmniej jednym z > wymienionych miejsc (którym? według własnego uznania?) W pozostałych > przepisach właśnie spójnik "oraz" jest stosowany dla opisania obowiązku > zachodzącego w każdym z serii przypadków (patrz np. art. 16 ust. 5). Słuszna uwaga. Czyli nie tak oczywiste i się ździebko myliłem ;) skomentuj
2006-02-21 22:04	Re: Czy trzeba przechodzic przez przejscie dla pieszych ?	Renata Gołębiowska
In article , Tomasz Pyra wrote: > Fantom napisał(a): > >> 5. Na obszarze zabudowanym, na drodze dwujezdniowej lub po której kursują >> tramwaje po torowisku wyodrębnionym z jezdni, pieszy przechodząc przez >> jezdnię lub torowisko jest obowiązany korzystać tylko z przejścia dla >> pieszych." >> >> No i nie czaje za bardzo pkt 5. Mam rozumiec, ze na calym terenie >> zabudowanym trzeba przechodzic przez przejscie ?? >> > > Na mój chłopski rozum to oznacza: > (obszar zabudowany AND (droga dwujezdniona OR kursują tramwaje)) Bo i tak oznacza, nie ma co gdybać. Renata skomentuj
2006-02-21 23:55	Re: Czy trzeba przechodzic przez przejscie dla pieszych ?	Andrzej Lawa
Renata Gołębiowska wrote: >>Na mój chłopski rozum to oznacza: >>(obszar zabudowany AND (droga dwujezdniona OR kursują tramwaje)) > > > Bo i tak oznacza, nie ma co gdybać. Głosowanie: kto jest za przymusowym kierowaniem wszystkich parlamentarzystów na krótki kurs logiki zdań oraz umieszczeniem w Konstytucji wymogu zapisywania przepisów w takiej formie, jak wyżej zaprezentowana? ;) skomentuj
2006-02-22 00:22	Re: Czy trzeba przechodzic przez przejscie dla pieszych ?	Radosław Korzeniewski
Paweł Sakowski wrote: > Fantom wrote: > >>5. Na obszarze zabudowanym, na drodze dwujezdniowej lub po której kursują >>tramwaje po torowisku wyodrębnionym z jezdni, pieszy przechodząc przez >>jezdnię lub torowisko jest obowiązany korzystać tylko z przejścia dla >>pieszych." >> >>No i nie czaje za bardzo pkt 5. Mam rozumiec, ze na calym terenie >>zabudowanym trzeba przechodzic przez przejscie ?? > > > Nie zgodzę się z tym. > > 1. Jeśli uznać, że przecinek między "zabudowanym" a "na" jest elementem > alternatywy, to przecinek "jezdni, pieszy" jest postawiony niezgodnie z Błędne założenie, to jest koniunkcja a nie alternatywa. pozdr Radek skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
Premier o mandatach dla pieszych...	Romeq	2005-12-18 23:54
Sklep internetowy i GIODO - czy trzeba zglaszac?	Michal Wornakow	2006-02-05 21:03
Czy takiemu pojazdowi trzeba ustąpić?	flower	2006-03-07 11:12
czy urlop trzeba z góry ustalić?	Ferne Oleane	2006-04-11 10:58
Czy takiemu pojazdowi trzeba ustąpić?	flower	2006-03-07 11:12
czy urlop trzeba z góry ustalić?	Ferne Oleane	2006-04-11 10:58
dowód osobisty-czy trzeba...?	Piotrek	2006-04-27 17:41
Spotkanie samochodu z rowerzystą na przejściu dla pieszych	No Name	2006-05-10 11:33
Czy trzeba trzymac pudla po zakupie sprzetu???	Bumba Bumbinska	2006-07-20 11:20
Odleglosc od przejscia dla pieszych a mandat	uosiumen	2007-01-13 02:00