poprzedni wątek | następny wątek | pl.soc.prawo |
2006-09-29 13:29 | Re: odszkodowanie za poniesione straty | Waldek |
> Jest nieruchomosc (ziemia + budynki) - ma dwoch wlascicieli - brat i > siostra ;-) > Siostra korzystajac z nieobecnosci brata (pobyt za granica + mieszkanie w > innej czesci Polski) wynajmuje nieruchomosc firmie A. > Brat dowiaduje sie o sytuacji - dochodzi do konfliktu z siostra. > Poniewaz siostra nie chce dzielic sie korzysciami z wynajmu, brat wzywa > firme A do opuszczenia nieruchomosci. > Po malych przepychankach - pisma, brygady ochroniarzy - firma A opuszcza > nieruchomosc. > Nastepnie firma A pozywa brata o odszkodowanie (musieli zmienic biuro, > przeprowadzki - przedstawiaja rachunki, faktury itp). > Jakie sa mozliwe scenariusze w sadzie? > Czy brat mial prawo usunac firme ze swojej nieruchomosci? Czytam z duzym zainteresowaniem Wasze wypowiedzi. Czy mozliwa jest odpowiedz na pytanie o waznosc umowy zawartej przez siostre? Bo jesli umowa jest niewazna to sprawa jest prosta. Firma nie ma tytulu prawnego i kropka. Problem zaczyna sie jesli umowa jest wazna, ale przeciez brat wzywal firme do opuszczenia nieruchomosci. Mozna sie zastanawiac czy brat moze miec roszczenie do firmy. Ale firma nie moze miec do niego pretensji i roszczen o to ze nie wykazala sie starannoscia i podjela ryzyko ze brat sie nie dowie. Tak sie wydaje na chlopski rozum, ale rozum prawniczy dziala inaczej ;-)))))))))) |
2006-09-30 22:16 | Re: odszkodowanie za poniesione straty | Gotfryd Smolik news |
On Fri, 29 Sep 2006, Szmul Szmulewicz wrote: > Robert powiada: >> nie przewiduje. Natomiast przywłaszczyć sobie cudzą nieruchomość, a w zasadzie >> odpowiednie prawo do niej przecież można. > > To mówisz, że prawo cywilne po 30 latach premiuje takiego przestępcę? Najwyraźniej :( pzdr, Gotfryd |
||
2006-10-03 16:16 | Re: odszkodowanie za poniesione straty | kam |
Robert Tomasik napisał(a): > Jak rozumiem chodzi Ci o kradzież? No trudno sobie wyobrazić zabranie w > celu przywłaszczenia nieruchomości. Zabranie raczej łączy się z > przemieszczaniem czegoś. niby obecnie istnieją technologie pozwalające > na przemieszczanie budynków, ale mimo wszystko to jest na tyle > skomplikowane, że kodeks karny tego nie przewiduje. Natomiast > przywłaszczyć sobie cudzą nieruchomość, a w zasadzie odpowiednie prawo > do niej przecież można. Prawo do niej tak, ale kodeks karny w przypadku rzeczy i własności posługuje się pojęciem rzeczy a nie prawa własności do rzeczy. KG |
||
2006-10-03 17:30 | Re: odszkodowanie za poniesione straty | Robert Tomasik |
Użytkownik "kam" <#kamq43l@wp.pl#> napisał w wiadomości news:eftr8h$rt6$2@inews.gazeta.pl... > Robert Tomasik napisał(a): >> Jak rozumiem chodzi Ci o kradzież? No trudno sobie wyobrazić zabranie w celu >> przywłaszczenia nieruchomości. Zabranie raczej łączy się z przemieszczaniem >> czegoś. niby obecnie istnieją technologie pozwalające na przemieszczanie >> budynków, ale mimo wszystko to jest na tyle skomplikowane, że kodeks karny >> tego nie przewiduje. Natomiast przywłaszczyć sobie cudzą nieruchomość, a w >> zasadzie odpowiednie prawo do niej przecież można. > Prawo do niej tak, ale kodeks karny w przypadku rzeczy i własności posługuje > się pojęciem rzeczy a nie prawa własności do rzeczy. Art. 284. § 1. Kto przywłaszcza sobie cudzą rzecz ruchomą lub _prawo_ _majątkowe_, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. Jak nie, jak tak :-) |
||
2006-10-04 09:17 | Re: odszkodowanie za poniesione straty | kam |
Robert Tomasik napisał(a): > Art. 284. § 1. Kto przywłaszcza sobie cudzą rzecz ruchomą lub _prawo_ > _majątkowe_, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. > > Jak nie, jak tak :-) Wiem jak brzmi przepis, ale przeczytaj sąsiednie. KG |
||
2006-10-04 17:00 | Re: odszkodowanie za poniesione straty | Robert Tomasik |
Użytkownik "kam" <#kamq43l@wp.pl#> napisał w wiadomości news:efvn3m$38a$1@inews.gazeta.pl... > Robert Tomasik napisał(a): >> Art. 284. § 1. Kto przywłaszcza sobie cudzą rzecz ruchomą lub _prawo_ >> _majątkowe_, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. >> Jak nie, jak tak :-) > Wiem jak brzmi przepis, ale przeczytaj sąsiednie. Toteż nie można nieruchomości ukraść, popełnić w związku z tym rozboju, kradzieży rozbójniczej i całego szeregu innych przestępstw. Ale właśnie z uwagi na tę zauważoną przez Ciebie odmienność budowy art. 284 kk można ją przywłaszczyć. |
||
2006-10-04 19:00 | Re: odszkodowanie za poniesione straty | kam |
Robert Tomasik napisał(a): > Toteż nie można nieruchomości ukraść, popełnić w związku z tym rozboju, > kradzieży rozbójniczej i całego szeregu innych przestępstw. Ale właśnie > z uwagi na tę zauważoną przez Ciebie odmienność budowy art. 284 kk można > ją przywłaszczyć. Zadam jeszcze raz pytania które na razie ładnie pomijasz: :) uważasz że w obrębie sąsiednich przepisów nieruchomość raz jest rzeczą, a raz prawem majątkowym? po co w art.284 'rzecz ruchoma' skoro pojęcie prawa majątkowego obejmowałoby, zgodnie z tym co piszesz, również własność rzeczy ruchomej? W przepisie nie ma (nie powinno być) zbędnych określeń... KG |
||
2006-10-04 21:51 | Re: odszkodowanie za poniesione straty | Robert Tomasik |
Użytkownik "kam" <#kamq43l@wp.pl#> napisał w wiadomości news:eg0p91$sr2$1@inews.gazeta.pl... > Zadam jeszcze raz pytania które na razie ładnie pomijasz: :) > uważasz że w obrębie sąsiednich przepisów nieruchomość raz jest rzeczą, a raz > prawem majątkowym? Nie. Moim zdaniem rzdcz odnosi sie do rzeczy ruchomych, zaś parwo majątkowe do nieruchomości. > po co w art.284 'rzecz ruchoma' skoro pojęcie prawa majątkowego obejmowałoby, > zgodnie z tym co piszesz, również własność rzeczy ruchomej? W przepisie nie ma > (nie powinno być) zbędnych określeń... No właśnie po to, że prawo majątkowe obejmuje nieruchomości. |
||
2006-10-05 09:27 | Re: odszkodowanie za poniesione straty | kam |
Robert Tomasik napisał(a): > Nie. Moim zdaniem rzdcz odnosi sie do rzeczy ruchomych, zaś parwo > majątkowe do nieruchomości. W takim razie czym różni się "rzecz" (np. art.288) od "rzeczy ruchomej"? > No właśnie po to, że prawo majątkowe obejmuje nieruchomości. A dlaczego nie obejmuje ruchomości? Skoro prawo majątkowe to również prawo własności, a więc i prawo własności rzeczy ruchomej? KG |
||
2006-10-05 21:59 | Re: odszkodowanie za poniesione straty | Robert Tomasik |
Użytkownik "kam" news:eg2c0r$4bb$1@inews.gazeta.pl... > Robert Tomasik napisał(a): > >> Nie. Moim zdaniem rzdcz odnosi sie do rzeczy ruchomych, zaś parwo majątkowe >> do nieruchomości. > > W takim razie czym różni się "rzecz" (np. art.288) od "rzeczy ruchomej"? Tym, że w odniesieniu do art. 288 kk "rzeczą" moze być również nieruchomość. typowe zastosowanie, to rozbicie szyby albo pomalowanie elewacji. Wszak uszkodzona zostaje nieruchomość. I ona jest "rzeczą", choć trudno ją nazwać "rzeczą ruchomą". > > > No właśnie po to, że prawo majątkowe obejmuje nieruchomości. > > A dlaczego nie obejmuje ruchomości? Skoro prawo majątkowe to również prawo > własności, a więc i prawo własności rzeczy ruchomej? Podejrzewam, że z uwagi na ujętą w art. 115 rozszerzającą definicję "rzeczy ruchomej". W odniesieniu do dokumentów różnie tu bywa z tymi "prawami własność" i zawsze posiada je dzierżyciel. Przykładowo karta kredytowa czy w ogóle bankowa zawsze należy do banku - wystawcy. A przecież można ją sobie przywłaszczyć. Przy czym teraz dostrzegam tu pewną kolizję z art. 276 kk. |
nowsze | 1 2 3 | starsze |
Tytuł | Autor | Data |
---|---|---|
Odpowiedzialnosc strajkujacego za straty osob trzecich |
pipipi | 2005-12-24 15:18 |
wartość kary umownej a poniesione straty |
Krzysztof Kuczek | 2006-02-07 22:24 |
odszkodowanie |
antoni | 2006-03-13 21:38 |
Odszkodowanie z OC |
t1 | 2006-04-08 15:45 |
odszkodowanie |
antoni | 2006-03-13 21:38 |
dlug odpisany na straty,a pozniejsze sciaganie |
bukiel | 2006-05-08 18:26 |
Odszkodowanie. |
franek | 2006-06-13 21:21 |
odszkodowanie |
krab | 2006-07-12 17:33 |
Jak ustalić kwotę zadośćuczynienia i straty? |
p4oj | 2006-12-10 11:31 |
Odszkodowanie |
Szym | 2007-02-03 15:15 |