poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-06-16 15:52	oprogramowanie - kara za nielegalne posiadanie	Tmi
Witam, Doszly mnie sluchy, nie wiem czy prawdziwe ze jak dawniej za program np. o wartosci 1000 zl trzeba bylo zaplacic kary kilkakrotna jego wartosc plus cos na organizacje pozytku publicznego, to teraz wystarczy ten program wykupic. Czy to prawda? Czy to sie tyczy wszystkich licencji? Czy to obowiazuje tak samo firmy jak i osoby fizyczne? Dzieki za wszystkie uwagi. Tmi skomentuj

2006-06-16 18:43	Re: oprogramowanie - kara za nielegalne posiadanie	Robert Tomasik
Tmi [###dyskutant@vp.pl.###] napisał: Przestępstwa przeciwko prawom autorskim są ścigane na wniosek pokrzywdzonego. Firmy powoli dochodzą do wniosku, że przeginanie z ochroną tych praw może doprowadzić do tego, że ktoś się w końcu zacznie zastanawiać nad sensownością niektórych zapisów ustawowych oraz linii orzecznictwa. Stąd wolą zawierać ugody i wychodzić z tych potyczek z twarzą niż w pewnym momencie obudzić się z ręką w nocniku. Z tym, że z tego co się orientuję, to te ugody dotyczą tylko i wyłącznie indywidualnych użytkowników, u których znaleziono pirackie oprogramowanie niejako przy okazji. Nikt czegoś takiego nie zaproponuje handlarzowi piratów czy jakiejś dużej firmie, bo to nie m sensu. Zauważ, że kierowanie oskarżeń przeciwko osobom posiadającym w domu nielegalne kopie wykonane samodzielnie opiera się na tym, że niby osiągają korzyść materialną nie kupując oryginału. Jest to obecnie jedynie słuszna linia orzecznictwa, tym nie mniej jak się tak dobrze zastanowić, to w odniesieniu do domowego kopiowania można by mieć pewne wątpliwości. 1) Organizacje zbiorowego zarządzania prawami autorskimi wywalczyły sobie haracz od producentów kopiarek i czystych płyt. Tym samym niejako milcząco przyjęły do wiadomości, że urządzenia te i wyroby służą do kopiowania utworów. Wykonujący kopię płaci tantiemy w momencie zakupu nagrywarki (w cenie) oraz przy zakupie każdego nośnika. Tak więc nie jest do końca prawdą, że nie reguluje zobowiązań wobec właścicieli praw autorskich. Sposób zapłaty tantiem dobry, jak każdy inny. Właściciele knajp płacą proporcjonalnie do ilości głośników i krzeseł w lokalu, co również z osiąganymi zyskami związek ma niewielki. 2) Program komercyjny, to nośnik z danymi oraz literatura, a także cały suport. Ja kopiując nielegalnie program uzyskuję korzyść tylko i wyłącznie w postaci tego nośnika. Teraz należało by się zastanowić czy faktycznie osiągam korzyść materialną. Jaka jest wartość samego nośnika z danymi. Przecież to nie cały pakiet. Czemu przyrównujemy wartość płytki CDR do wartości programu z suportem? 3) Co, jeśli ktoś kupi za pośrednictwem internetu wysyłkowo niby legalny program i po otrzymaniu okaże się, ze to pirat? Żadnej korzyści materialnej nie odniósł, bo zapłacił wartość legalnego. Sam został oszukany. Z czego wynika obowiązek denuncjacji w takim wypadku i z jakiego powodu miałby nie móc używać tego zakupionego programu. No bo tu już trudno mówić o osiągnięciu korzyści materialnej. 4) A co będzie, jak osoba, u której znajdziemy nielegalne kopie przyzna, że zrobiła je sama, ale przebywając turystycznie na terenie Rosji czy Ukrainy, gdzie z tego co się orientuję nie jest to zabronione? Zauważ, że art. 111 kk wymaga do ścigania, by czyn był przestępstwem w miejscu jego popełnienia. 5) Komu przedstawić zarzut, jeśli w domu, gdzie znajduje się komputer jest kilku domowników i każdy z nich ma dostęp do komputera. Zauważ, że domownicy, to przeważnie osoby najbliższe. Mogą zatem skorzystać z prawa odmowy zeznań. I co dalej? Zresztą tych wątpliwości jest o wiele więcej, zwłaszcza jak zaczniemy analizować zasadność zapisów w niektórych licencjach. Prawda jest taka, że chyba nie ma nikogo, kto choć przez krótko ma coś wspólnego z informatyką, kto mógł by powiedzieć z ręką na sercu, że nigdy nie dotknął się nielegalnego oprogramowania. Producenci muszą się liczyć z tym, że jeśli zaczną przesadzać, to po prostu lobby trzeźwo myślących zacznie przeważać. skomentuj
2006-06-16 21:09	Re: oprogramowanie - kara za nielegalne posiadanie	akala
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:e6unbs$q2b$1@nemesis.news.tpi.pl > Tmi [###dyskutant@vp.pl.###] napisał: . Producenci muszą się liczyć z > tym, że jeśli zaczną przesadzać, to po prostu lobby trzeźwo myślących > zacznie przeważać. Najwyższy czas by to lobby zaczaęło działać, dodam, ze początkowo "jedynie słuszna" rozdawała swoje oprogramowanie łacznie z "okienkami" .Bez problemu każdy kto kupował komputer mógł, dostać oprogramowanie .Było na dysku kupowasnego kompytera, po paru latach okazało się, że nowe wersje to trzeba już kupić, by odczytać dokumenty pisane na poprzednich wersjach. Jestem ciekawy/ inaczej/ pojąć nie mogę dlaczego instytucje państwowe używają oprogramowania "Microsoftu" i np na mój list dają mi odpowiedź napisaną w najnowszej wersji.Całą siłą nabijamy kasę "Wielkiemu Bratu" ,a po drodze zniszczyliśmy w sumie całkiem niezły edytor Qrtext- i gdyby choć część pienięzy przekazać na jego rozwój państwo mogło by wykupić licencję na ten program i mogłby on być darmowy, no ale "Wielki brat" był bogatszy. A tak przy okazji jak przeglądam k.k. to mam jakieś takie dziwne wrażenie, że niektóre przepisy dotyczące tego problemy byłu przygotowane pod tekst licencji na "windowsa" akala skomentuj
2006-06-16 21:08	Re: oprogramowanie - kara za nielegalne posiadanie	Lim
Robert Tomasik wrote: Producenci muszą się liczyć :: z tym, że jeśli zaczną przesadzać, to po prostu lobby trzeźwo :: myślących zacznie przeważać. Dzieki wielkie za dluuugie i wyeczrpujace wyjasninie. Faktycznie. Tmi. skomentuj
2006-06-16 21:21	Re: oprogramowanie - kara za nielegalne posiadanie	Piotr [trzykoty]
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał > Przestępstwa przeciwko prawom autorskim są ścigane na wniosek > pokrzywdzonego. Tak. Ale czy jeśli chodzi o "program komputerowy" to nie podpada to pod paserstwo w kk, ścigane z urzędu? Art. 291. § 1. Kto rzecz uzyskaną za pomocą czynu zabronionego nabywa lub pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej ukrycia, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5. Art. 293. § 1. Przepisy art. 291 i 292 stosuje się odpowiednio do programu komputerowego. skomentuj
2006-06-16 22:04	Re: oprogramowanie - kara za nielegalne posiadanie	Robert Tomasik
akala [###akala@onet.pl.###] napisał: Tych polskich edytorów było więcej akurat. Niektóre bardzo udane. Kluczowym tu jest przyjęcie jakiegoś tam standardu pliku. Ponieważ większość osób pisze w WORD'ie, to dla tzw. świętego spokoju lepiej w nim pisać. Ja przez jakiś czas w pracy używałem StarOffice. Ale potem był kłopot, bo jak ktoś chciał z tego skorzystać, to mimo to, że StarOffice niby zapisuje w formacie zjadliwym dla WORD'a, to przy bardziej skomplikowanym dokumencie z jakimiś tam makrami robi się kaszana. Poza tym, co by tu nie napisać, to jednak WORD jest o kilka klas lepszy od reszty i tyle. Zwłaszcza, jak ktoś go używa w sposób, a nie jedynie jako edytor. skomentuj
2006-06-16 22:08	Re: oprogramowanie - kara za nielegalne posiadanie	Robert Tomasik
Piotr [trzykoty] [###trzykoty@o2.pl.###] napisał: > Art. 291. > § 1. Kto rzecz uzyskaną za pomocą czynu zabronionego nabywa lub pomaga do > jej > zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej ukrycia, > podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5. > Art. 293. > § 1. Przepisy art. 291 i 292 stosuje się odpowiednio do programu > komputerowego. Podpada. Oczywiście. Ale pod warunkiem, że zostanie udowodnione, że to nabyłeś. W momencie, gdy sam wykonasz kopię na własny użytek trudno mówić o paserstwie. Zastosowanie maja przepisy prawa autorskiego, a te uzależniają ściganie od wniosku. skomentuj
2006-06-17 13:20	Re: oprogramowanie - kara za nielegalne posiadanie	Ajgor
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:e6v32b$523$1@atlantis.news.tpi.pl... > akala [###akala@onet.pl.###] napisał: > > Tych polskich edytorów było więcej akurat. Niektóre bardzo udane. > Kluczowym tu jest przyjęcie jakiegoś tam standardu pliku. Ponieważ > większość osób pisze w WORD'ie, to dla tzw. świętego spokoju lepiej w > nim pisać. Ja przez jakiś czas w pracy używałem StarOffice. Ale potem > był kłopot, bo jak ktoś chciał z tego skorzystać, to mimo to, że > StarOffice niby zapisuje w formacie zjadliwym dla WORD'a, to przy > bardziej skomplikowanym dokumencie z jakimiś tam makrami robi się > kaszana. Sorry, ale jestes "Ciut" do tylu :) Jakies... kilka lat. Obecnie juz nie ma StarOffice'a. W jego miejsce powstal OpenOffice, ktory ma dwie zalety. Po pierwsze bez problemu radzi sobie z formatem Worda (tu nie zarecze, ze z bardzo skomplikowanymi tez, ale z tego, co wiem, to tak), i po drugie... Jest calkowicie darmowy :) > Poza tym, co by tu nie napisać, to jednak WORD jest o kilka klas > lepszy od reszty i tyle. Zwłaszcza, jak ktoś go używa w sposób, a nie > jedynie jako edytor. Juz chyba nie :) Przez ostatnie lata w Wordzie tylko przestawiali ikonki, a OpenOffice bardzo dynamicznie sie rozwijal. Z tego, co pisza na stronie OpenOffica, to powstala nawet wtyczka do Worda, otwierajaca w Wordzie natywne dokumenty OpenOffice'a. http://www.openoffice.pl/ - polecam :) skomentuj
2006-06-17 15:50	Re: oprogramowanie - kara za nielegalne posiadanie	Robert Tomasik
Ajgor [###osoba@microsoft.com.###] napisał: > Sorry, ale jestes "Ciut" do tylu :) Jakies... kilka lat. Obecnie juz nie > ma StarOffice'a. Kruca! Jeszcze wczoraj był na dysku? Zapier ... :-) To, ze już nie jest na topie wcale nie oznacza, że nie jest używany. Sam używam w domu W98 i starego offica, bo jedno i drugie kupiłem na wyprzedaży i mam legalne. Wiele firm tak robi. > W jego miejsce powstal OpenOffice, ktory ma dwie zalety. Po pierwsze bez > problemu radzi sobie z formatem Worda Nie radzi sobie. Spróbuj wczytać byle jaki formularz, a się przekonasz. Radzi sobie dotąd, dokąd jest to bardzo prosty dokument. > Już chyba nie :) Przez ostatnie lata w Wordzie tylko przestawiali > ikonki, a OpenOffice bardzo dynamicznie sie rozwijal. Z tego, co pisza > na stronie OpenOffica, to powstala nawet wtyczka do Worda, otwierajaca w > Wordzie natywne dokumenty OpenOffice'a. > http://www.openoffice.pl/ - polecam :) Jak zrobią taką wtyczkę, co bedzie w OpenOffice otwierał WSZYSTKIE dokumenty Worda, to będzie dopiero sukces. Pakiet Offic'a faktycznie się zatrzymał, ale głownie z tego powodu, że osiągnął ten poziom, że dalej nie ma sensownego kierunku jego rozwoju. I tak przeważająca większość użytkowników nie używa większości jego funkcji. skomentuj
2006-06-18 07:54	Re: oprogramowanie - kara za nielegalne posiadanie	darecki
Um9iZXJ0IFRvbWFzaWsgPHJvYmVydC50b21hc2lrQGdhemV0YS5wbD4gd3JvdGU6DQo+IEFqZ29y IFsjIyN vc29iYUBtaWNyb3NvZnQuY29tLiMjI10gbmFwaXNhszoNCg0KDQo+IEphayB6cm9iabEg dGFrsSB3dHljem vqLCBjbyBiZWR6aWUgdyBPcGVuT2ZmaWNlIG90d2llcmGzIFdTWllTVEtJRQ0K PiBkb2t1bWVudHkgV29yZ GEsIHRvIGLqZHppZSBkb3BpZXJvIHN1a2Nlcy4gUGFraWV0IE9mZmlj J2EgZmFrdHljem5pZQ0KPiBzaeog emF0cnp5bWGzLCBhbGUgZ7Nvd25pZSB6IHRlZ28gcG93b2R1 LCC/ZSBvc2mxZ26xsyB0ZW4gcG96aW9tLCC /ZQ0KPiBkYWxlaiBuaWUgbWEgc2Vuc293bmVnbyBr aWVydW5rdSBqZWdvIHJvendvanUuIEkgdGFrIHByem V3Yb9harFjYQ0KPiB3aeprc3pvtuYgdb95 dGtvd25pa/N3IG5pZSB1v3l3YSB3aeprc3pvtmNpIGplZ28gZ nVua2NqaS4NCg0KS2llcnVuZWsg dG8gc2llIHpuYWpkemllLiBNYSB3aWVsZSBkdXBlcmVsaSBjYWxrb3dp Y2llIHpiZWRueWNoLCAN CmFsZSBucC4gbmllIHVtaWUgZG9icnplIHByemVub3NpYyB6IHdpZXJzemEgZG8 gd2llcnN6YS4g SSB0byBuaWUgdHlsa28gDQpkemllbGFjIHd5cmF6IHogIi0iIG1pZWR6eSBzeWxhYmFtaS wgYWxl IG5hd2V0IG5pZSB1bWllIHRhayBwcm9zdHljaA0KcnplY3p5IGphayB6b3N0YXdpYW5pZSAiaSIg bmEga29uY3UuDQoNClcgZWZla2NpZSBtYXN6IG5wLiB0YWs6DQoNCldjem9yYWogd3N6eXNjeSB3 eWplY2 hhbGkgLSBXYWNlayBpDQpNYWdkYSB0ZXouIA0KDQpELg0KDQotLSANCjUwIHdheXMgdG8g RlJFQUsgeW91c iByb29tbWF0ZToNCiAxMi4gRXZlcnkgdGltZSB5b3Ugd2FrZSB1cCwgc3RhcnQg eWVsbGluZywgIk9oLCBt eSBHb2QhICBXaGVyZSB0aGUgaGVsbA0KICAgICBhbSBJPyEiIGFuZCBy dW4gYXJvdW5kIHRoZSByb29tIGZ vciBhIGZldyBtaW51dGVzLiAgVGhlbiBnbyBiYWNrIHRvDQog ICAgIGJlZC4gIElmIHlvdXIgcm9vbW1hdG UgYXNrcywgc2F5IHlvdSBkb24ndCBrbm93IHdoYXQg aGUvc2hlIGlzDQogICAgIHRhbGtpbmcgYWJvdXQuD QoNCg0K skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Prawo a nielegalne oprogramowanie ???	Robi_113	2005-10-10 10:23
Nielegalne oprogramowanie	Jacek	2005-10-12 11:06
Nielegalne legalne oprogramowanie	Aquarius	2005-10-25 09:57
tlumaczenie napisow do filmow - nielegalne ???	Greg	2005-12-13 11:56
nielegalne użytkowanie gruntu przez ZE	Alfa	2006-02-12 16:28
Nielegalne oprogramowanie na forum dyskusyjnym	Zbychu	2006-07-06 12:11
nielegalne splywy kajakowe ?	Bartosz Sawicki	2006-07-11 13:06
Kara za Posiadanie Biletu na 2% znizki wiecej Co zrobic ??	666kotek	2006-08-20 09:02
Posiadanie filmów pobranych z internetu w	Herbi	2006-12-05 11:13
udostepnianie namiaru na nielegalne dane	KML	2007-04-18 03:01