poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-02-03 16:08	Pobieranie pisma od świadka - kiedy, jak i czy wolno?	Kompaner
Witam! W sprawie o fałszerstwo dokumentów pobrano od świadka próbki pisma, w celu porównania ich z kwestionowanym podpisem, nie do eliminacji, a w celu ewentualnego udowodnienia winy. Czy od świadka wolno pobierać materiał, który potem może być wykorzystany przeciwko niemu? Czy świadek może odmówić dostarczenia próbek pisma? Czy świadek nie powinien być ostrzeżony, że poddając się tej procedurze może działać na własną niekorzyść? Czy takie postępowanie jest w ogóle dozwolone? Co reguluje procedurę pobierania pisma, jakie obowiązki i uprawnienia ma osoba, od której pismo jest pobierane (jaki jest jej status prawny) i organ, który taką próbkę pobiera? Kompaner skomentuj

2006-02-03 16:11	Re: Pobieranie pisma od świadka - kiedy, jak i czy w	Robert Tomasik
Kompaner [###kompaner@wp.pl.###] napisał: Świadek musi wyrazić na to zgodę, ale nie wyobrażam sobie tej czynności bez tego. Przecież chyba nikt nad nim z pistoletem nie stał. Gdyby odmówił, to prowadzący miałby generalnie dwa wyjścia. Albo przedstawić mu zarzut i wówczas już jako podejrzany miałby obowiązek złożenia wzorów pisma (co nie zmienia faktu, że nie da się go praktycznie do tego zmusić), albo uzyskać wzory bezwpływowe (życiorysy, pisma, wniosku pisane ręcznie przez świadka). skomentuj
2006-02-04 00:37	Re: Pobieranie pisma od świadka - kiedy, jak i czy w	Marcin Wasilewski
> przedstawić mu zarzut i wówczas już jako podejrzany miałby obowiązek > złożenia wzorów pisma (co nie zmienia faktu, że nie da się go > praktycznie do tego zmusić), albo uzyskać wzory bezwpływowe > (życiorysy, pisma, wniosku pisane ręcznie przez świadka). A dlaczego miałby taki obowiązek, od kiedy w Polsce podejrzany ma obowiązek pomagać w zbieraniu dowodów przeciwko sobie? skomentuj
2006-02-04 01:15	Re: Pobieranie pisma od świadka - kiedy, jak i czy w	Robert Tomasik
Marcin Wasilewski [###radmar@usun_to.gorzow.mm.pl.###] napisał: >> przedstawić mu zarzut i wówczas już jako podejrzany miałby obowiązek >> złożenia wzorów pisma (co nie zmienia faktu, że nie da się go >> praktycznie do tego zmusić), albo uzyskać wzory bezwpływowe >> (życiorysy, pisma, wniosku pisane ręcznie przez świadka). > A dlaczego miałby taki obowiązek, od kiedy w Polsce podejrzany ma > obowiązek pomagać w zbieraniu dowodów przeciwko sobie? W sumie masz rację. W razie odmowy pozostaje uzyskanie wzorów bezwpływowych. skomentuj
2006-02-04 07:58	Re: Pobieranie pisma od świadka - kiedy, jak i czy wolno?	Kompaner
> A dlaczego miałby taki obowiązek, od kiedy w Polsce podejrzany ma > > obowiązek pomagać w zbieraniu dowodów przeciwko sobie? > > W sumie masz rację. W razie odmowy pozostaje uzyskanie wzorów > bezwpływowych. > Witam! No, a świadek też chyba nie ma takiego obowiązku. Czy organ ma prawo wykorzystywać nieświadomość osoby, od której pobiera próbki pisma, co do jej uprawnień w tym zakresie? Czy nie powinno nastąpić urzędowe uprzedzenie o ewentualnej działalności na własną szkodę? Czy jeśli nie nastąpiło takie uprzedzenie, dowód może zostać dopusczony, jako uzyskany niezgodnie z prawem? W jakim trybie takie pobieranie powinno się odbywać? Czy protokolarnie? Kompaner skomentuj
2006-02-04 12:54	Re: Pobieranie pisma od świadka - kiedy, jak i czy w	Robert Tomasik
Kompaner [###kompaner@wp.pl.###] napisał: > Czy organ ma prawo wykorzystywać nieświadomość osoby, od której pobiera > próbki pisma, co do jej uprawnień w tym zakresie? To zagadnienie etyczne, a nie prawne. > Czy nie powinno nastąpić urzędowe uprzedzenie o ewentualnej działalności > na własną szkodę? W Polsce nie ma takiego uprzedzenia. W prawie anglosaskim jest. > Czy jeśli nie nastąpiło takie uprzedzenie, dowód może zostać dopusczony, > jako uzyskany niezgodnie z prawem? W Polsce wszystko co sąd dopuści może być dowodem. Możesz się włamać do sąsiada i dowieść w ten sposób, że wykonał samowolę budowlaną. Zrobione w trakcie włamania zdjęcia będą dowodem przeciwko niemu, co nie pozbawia sąsiada prawa do ścigania Cię za naruszenie "miru domowego". > W jakim trybie takie pobieranie powinno się odbywać? > Czy protokolarnie? Tak. Jest specjalny protokół. skomentuj
2006-02-04 18:29	Re: Pobieranie pisma od świadka - kiedy, jak	Pawel Marcisz
Robert Tomasik napisał(a): >> Czy organ ma prawo wykorzystywać nieświadomość osoby, od której pobiera >> próbki pisma, co do jej uprawnień w tym zakresie? > To zagadnienie etyczne, a nie prawne. A art. 16 par. 2 kpk? Nie powinien poinformować o prawie do odmowy złożenia próbek? :-) Nie twierdzę, że było to nieodzowne i że zachodzi sankcja z par. 1, ale czy nie powinien? -- Pozdrawiam Paweł Marcisz skomentuj
2006-02-04 23:34	Re: Pobieranie pisma od świadka - kiedy, jak i czy wolno?	macte animo
Mi się wydaje, że zasadniczo mozna od swiadka pobrać próbki pisma w trybie 192a kpk. Piszesz, że to nie było w tym trybie-skąd to wiesz??? Art.16 kpk mówi o obowiązkach i uprawnieniach-fakt, że swiadek może być w późniejszym etapie postepowania podejrzanym nie jest moim zdaniem obowiązkiem ani uprawnieniem w mysl tego przepisu -- Wysłano z serwisu Usenet na stronach PomocPrawna.INFO -> http://usenet.pomocprawna.info skomentuj
2006-02-05 05:14	Re: Pobieranie pisma od świadka - kiedy, jak	Pawel Marcisz
macte animo napisał(a): Zostawiaj, proszę, wrotki. > Mi się wydaje, że zasadniczo mozna od swiadka pobrać próbki pisma w trybie > 192a kpk. Piszesz, że to nie było w tym trybie-skąd to wiesz??? Kto tak napisał i gdzie? > Art.16 kpk mówi o obowiązkach i uprawnieniach-fakt, że swiadek może być w > późniejszym etapie postepowania podejrzanym nie jest moim zdaniem obowiązkiem > ani uprawnieniem w mysl tego przepisu Miałem na myśli uprawnienie do odmowy dania próbki :-) -- Pozdrawiam Paweł Marcisz skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
spawanie w piwnicy - czy wolno?	Cenek	2005-11-08 23:38
spawanie w piwnicy - czy wolno?	Cenek	2005-11-08 23:42
Czy wolno sprzedawać towar bez zgody pr	Maciej Bebenek	2006-01-23 19:13
Co wolno a co nie wolno lać do baku (według prawa) ?	Jan Słupicki	2006-02-15 11:30
co wolno, a czego nie wolno w Internecie?	Karol 'Carlos' Cieśla	2006-03-12 20:08
Czy wymagana jest zgoda na pobieranie danych z innego programu?	Tomek	2006-03-23 19:20
co wolno, a czego nie wolno w Internecie?	Karol 'Carlos' Cieśla	2006-03-12 20:08
Czy wymagana jest zgoda na pobieranie danych z innego programu?	Tomek	2006-03-23 19:20
Czy juz pic nie wolno	J.F.	2006-11-08 17:09
reklama świetlna w samochodzie - czy wolno?	pawelj	2007-05-12 23:18