poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-03-30 21:10	[prawo pracy] Czy można zmusić pracownika	Roman Stachowiak
Witam, Zanim dokończę pytanie z topicu, kilka zdań celem wyjaśnienia sytuacji: 1. Mała miejscowość gminna, jedyne w gminie przedszkole. 2. Burmistrz szuka oszczędności w przedszkolu, więc wymyślił sobie, że palacz-konserwator z tego przedszkola przejdzie (za porozumieniem stron) do grupy remontowo-budowlanej przy Urzędzie, a stanowisko w przedszkolu zostanie zlikwidowane. 3. Burmistrz zobowiązał dyrektora przedszkola (wielce niechętnego nb. do tego pomysłu) do przeprowadzenia rozmowy z owym konserwatorem, by przekonać go do dobrowolnego przejścia. 4. Pracownik nie wyraża zgody. 5. Burmistrz oskarża dyrektora o działanie wbrew niemu i zobowiązuje go do uzyskania od tego pracownika _pisemnego_ oświadczenia, że na takie przejście nie wyraża zgody. Czy można zmusić pracownika do podpisania takiego oświadczenia, biorąc pod uwagę, że: 6. Stanowisko na dzień dzisiejszy likwidowane nie jest (najbliższy możliwy termin to koniec sierpnia - czyli koniec roku szkolnego). 7. Dyrektor wcale tego stanowiska zlikwidować nie chce, ale najprawdopodobniej zostanie do tego zmuszony. 8. Pracownik jest niezły i żadne inne powody do zwolnienia (poza likwidacją stanowiska) nie wchodzą w grę? -- RomanS ______________________________ Ja zawsze mam rację. Raz mi się wydawało, że nie mam racji, ale okazało się, że byłem w błędzie. (G.J. Gigol) skomentuj

2009-03-30 22:53	Re: [prawo pracy] Czy można zmusić pracownika do	Jotte
W wiadomości news:gqr608$jl7$1@nemesis.news.neostrada.pl Roman Stachowiak pisze: > Zanim dokończę pytanie z topicu, kilka zdań celem wyjaśnienia sytuacji: > 1. Mała miejscowość gminna, jedyne w gminie przedszkole. > 2. Burmistrz szuka oszczędności w przedszkolu, więc wymyślił sobie, że > palacz-konserwator z tego przedszkola przejdzie (za porozumieniem stron) > do grupy remontowo-budowlanej przy Urzędzie, a stanowisko w przedszkolu > zostanie zlikwidowane. > 3. Burmistrz zobowiązał dyrektora przedszkola (wielce niechętnego nb. do > tego pomysłu) do przeprowadzenia rozmowy z owym konserwatorem, by > przekonać go do dobrowolnego przejścia. > 4. Pracownik nie wyraża zgody. > 5. Burmistrz oskarża dyrektora o działanie wbrew niemu i zobowiązuje go do > uzyskania od tego pracownika _pisemnego_ oświadczenia, że na takie > przejście nie wyraża zgody. > Czy można zmusić pracownika do podpisania takiego oświadczenia, Jak sobie wyobrażasz to "zmuszenie"? W Polsce nie ma obowiązku podpisania czegokolwiek. > biorąc pod uwagę, że: > 6. Stanowisko na dzień dzisiejszy likwidowane nie jest (najbliższy możliwy > termin to koniec sierpnia - czyli koniec roku szkolnego). > 7. Dyrektor wcale tego stanowiska zlikwidować nie chce, ale > najprawdopodobniej zostanie do tego zmuszony. Dyrektorzyna się ugnie. Jak to tchórz, aby zachować stanowisko, układy itp. Takich, co potrafią się postawić OP czy ONP to ze świecą szukać i oby się tacy na kamieniu rodzili. > 8. Pracownik jest niezły i żadne inne powody do zwolnienia (poza > likwidacją stanowiska) nie wchodzą w grę? Wchodzą. Poza tym łatwo sfingować likwidację takiego stanowiska. -- Jotte skomentuj
2009-03-31 00:15	Re: [prawo pracy] Czy można zmusić pracow	Roman Stachowiak
Jotte pisze: > W wiadomości news:gqr608$jl7$1@nemesis.news.neostrada.pl Roman Stachowiak > pisze: > >> Czy można zmusić pracownika do podpisania takiego oświadczenia, > Jak sobie wyobrażasz to "zmuszenie"? > W Polsce nie ma obowiązku podpisania czegokolwiek. OK, jasne > >> 7. Dyrektor wcale tego stanowiska zlikwidować nie chce, ale >> najprawdopodobniej zostanie do tego zmuszony. > Dyrektorzyna się ugnie. Jak to tchórz, aby zachować stanowisko, układy itp. > Takich, co potrafią się postawić OP czy ONP to ze świecą szukać i oby > się tacy na kamieniu rodzili. > Dlaczego "dyrektorzyna"? Problem jest następujący: dyrektorem jest człowiek wybrany z konkursu w czasie funkcjonowania byłego burmistrza. Przez obecnego wciąż jest traktowany jako "członek byłego układu", a więc do wytępienia. Stawia się OP na miarę swoich możliwości. Pamiętaj jednak, że przedszkola nie mają subwencji tylko są w całości finansowane przez OP. Wystarczy, że burmistrz nie zaakceptuje projektu organizacyjnego na nowy rok szkolny w takiej postaci, jak chciałby dyrektor? Owszem, to on a nie dyrektor wprowadzi zmianę w arkuszu, ale czy uważasz, że dyrektor może się na tę zmianę nie zgodzić? I to naprawdę nie będzie tchórzostwo. Kuratorium (choć jest po stronie dyrektora) niewiele pomoże, bo nie finansuje przedszkola. Jak z takiej sytuacji wybrnąć? >> 8. Pracownik jest niezły i żadne inne powody do zwolnienia (poza >> likwidacją stanowiska) nie wchodzą w grę? > Wchodzą. > Poza tym łatwo sfingować likwidację takiego stanowiska. > Na razie ów dyrektor wywalczył pozostawienie wszystkiego bez zmian tłumacząc burmistrzowi, że w końcu to ten sam burmistrz swoim podpisem pod projektem organizacyjnym potwierdził zobowiązanie OP do finansowania takiego układu do końca roku szkolnego. -- RomanS ______________________________ Ja zawsze mam rację. Raz mi się wydawało, że nie mam racji, ale okazało się, że byłem w błędzie. (G.J. Gigol) skomentuj
2009-03-31 00:43	Re: [prawo pracy] Czy można zmusić pracownika do	Jotte
W wiadomości news:gqrgr4$7rv$1@nemesis.news.neostrada.pl Roman Stachowiak pisze: >> Dyrektorzyna się ugnie. Jak to tchórz, aby zachować stanowisko, układy >> itp. Takich, co potrafią się postawić OP czy ONP to ze świecą szukać i >> oby się tacy na kamieniu rodzili. > Dlaczego "dyrektorzyna"? Dobrze wiesz dlaczego - z pl.soc. edukacja.szkola, a jeszcze lepiej z forum oskko. > Problem jest następujący: dyrektorem jest człowiek wybrany z konkursu w > czasie funkcjonowania byłego burmistrza. Przez obecnego wciąż jest > traktowany jako "członek byłego układu", a więc do wytępienia. Oczywiste. > Stawia się OP na miarę swoich możliwości. Dyrektor jest pracodawcą. Nie na swoim, ale pracodawcą. > Pamiętaj jednak, że przedszkola nie mają subwencji tylko są w całości > finansowane przez OP. Wystarczy, że burmistrz nie zaakceptuje projektu > organizacyjnego na nowy rok szkolny w takiej postaci, jak chciałby > dyrektor? I pewnie tak zrobi. > Owszem, to on a nie dyrektor wprowadzi zmianę w arkuszu, ale czy uważasz, > że dyrektor może się na tę zmianę nie zgodzić? I to naprawdę nie będzie > tchórzostwo. Kwestia punktu widzenia. Może się niezgodzić. Wówczas prawdopodobnie przestanie być dyrektorem. Ale nie zostawał nim przymusowo. Musiał widzieć, że takie sytuacje mogą się zdarzyć, a mimo to ubiegał się o stanowisko. Teraz czas podołać. > Kuratorium (choć jest po stronie dyrektora) niewiele pomoże, bo nie > finansuje przedszkola. I nie chce/boi się konfliktu z OP. A nowa UoSO już im reprezentację w konkursie zmniejszyła. > Jak z takiej sytuacji wybrnąć? Z godnością. Postąpić słusznie nie zważając na konsekwencje. >>> 8. Pracownik jest niezły i żadne inne powody do zwolnienia (poza >>> likwidacją stanowiska) nie wchodzą w grę? >> Wchodzą. >> Poza tym łatwo sfingować likwidację takiego stanowiska. > Na razie ów dyrektor wywalczył pozostawienie wszystkiego bez zmian > tłumacząc burmistrzowi, że w końcu to ten sam burmistrz swoim podpisem pod > projektem organizacyjnym potwierdził zobowiązanie OP do finansowania > takiego układu do końca roku szkolnego. A przed 31.05 (zakładając najdłuższy okres wypowiedzenia dla tego pracownika)... -- Jotte skomentuj
2009-03-31 11:41	Re: [prawo pracy] Czy można zmusić pracow	Patryk_Włos
>> Stawia się OP na miarę swoich możliwości. > Dyrektor jest pracodawcą. Nie na swoim, ale pracodawcą. A niedawno na innej grupie twierdziłeś co innego (w odniesieniu do stanowiska kierownika, ale jednak). >> Owszem, to on a nie dyrektor wprowadzi zmianę w arkuszu, ale czy >> uważasz, że dyrektor może się na tę zmianę nie zgodzić? I to naprawdę >> nie będzie tchórzostwo. > Kwestia punktu widzenia. > Może się niezgodzić. > Wówczas prawdopodobnie przestanie być dyrektorem. > Ale nie zostawał nim przymusowo. Musiał widzieć, że takie sytuacje mogą > się zdarzyć, a mimo to ubiegał się o stanowisko. Teraz czas podołać. Zajebiste podejście. Doprawdy. Po prostu zajebiste. -- Zobacz, jak się pracuje w Google: http://pracownik.blogspot.com skomentuj
2009-03-31 12:31	Re: [prawo pracy] Czy można zmusić pracownika	Olgierd
Dnia Tue, 31 Mar 2009 00:43:24 +0200, Jotte napisał(a): >> Stawia się OP na miarę swoich możliwości. > Dyrektor jest pracodawcą. Nie na swoim, ale pracodawcą. Pracodawcą zawsze jest jednostka, która zatrudnia pracowników (art. 3 kp). Dyrektor może być co najwyżej osobą wykonującą czynności w zakresie prawa pracy za jednostkę (art. 3(1) kp). -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis http://olgierd.bblog.pl skomentuj
2009-03-31 16:07	Re: [prawo pracy] Czy można zmusić pracownika do	Jotte
W wiadomości news:pan.2009.03.31.10.31.17@rudak.org Olgierd pisze: >>> Stawia się OP na miarę swoich możliwości. >> Dyrektor jest pracodawcą. Nie na swoim, ale pracodawcą. > Pracodawcą zawsze jest jednostka, która zatrudnia pracowników (art. 3 > kp). Dyrektor może być co najwyżej osobą wykonującą czynności w zakresie > prawa pracy za jednostkę (art. 3(1) kp). Masz rację, dyrektor jedynie reprezentuje pracodawcę czyli szkołę. Nie będę się usiłował posiłkować nonsensownym tłumaczeniem "skrót myślowy" - wyraziłem się nieściśle. -- Jotte skomentuj
2009-03-31 16:07	Re: [prawo pracy] Czy można zmusić pracownika do	Jotte
W wiadomości news:gqsoge$n27$1@opal.icpnet.pl Patryk Włos pisze: >>> Stawia się OP na miarę swoich możliwości. >> Dyrektor jest pracodawcą. Nie na swoim, ale pracodawcą. > A niedawno na innej grupie twierdziłeś co innego (w odniesieniu do > stanowiska kierownika, ale jednak). Nie wydaje mi się. >>> Owszem, to on a nie dyrektor wprowadzi zmianę w arkuszu, ale czy >>> uważasz, że dyrektor może się na tę zmianę nie zgodzić? I to naprawdę >>> nie będzie tchórzostwo. >> Kwestia punktu widzenia. >> Może się niezgodzić. >> Wówczas prawdopodobnie przestanie być dyrektorem. >> Ale nie zostawał nim przymusowo. Musiał widzieć, że takie sytuacje mogą >> się zdarzyć, a mimo to ubiegał się o stanowisko. Teraz czas podołać. > Zajebiste podejście. Doprawdy. Po prostu zajebiste. Miło poczuć zrozumienie i poparcie. -- Jotte skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Prawo pracy, czy pozwac pracodawce ?	aj	2005-12-09 18:48
wypowiedz.pracy przez pracownika	irena	2006-01-15 20:17
jak zmusić sąsiadów do remonu? czy w ten sposób ?	adam m.	2006-01-24 11:47
[kodeks pracy] porzucenie pracy przez pracownika	draculka	2007-02-01 13:51
Czy można wcześniej odzyskać prawo jazdy zabrane za jazdę pod wpływem alkoholu?	WitekS	2007-05-12 16:22
[prawo pracy] Ordynator w szpitalu - inna kategoria pracownika ?	Piotrek	2008-01-07 18:29
Prawo pracy, a kupa pracownika	Kuba qpcio Rosinski	2008-01-25 20:20
Czy można zmusić do sprzedaży domu ?	Kusiu	2008-09-04 20:42
Prawo pracy - obowiązki pracownika	Kasia	2009-02-13 11:30
Prawo pracy - obowiązki pracownika	Kasia	2009-02-13 11:36