poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-08-01 18:42	Prawo pracy okres wypowiedzenia	Quaedam
Witam, napotkałam się właśnie z pewnym problemem i bardzo proszę o interpretację i pomoc w wyjaśnieniu. Stosunek pracy powstał 1 sierpnia 2004 (umowa podpisana 30.07.2004 jesli to ma jakieś znaczenie), wypowiedzenie złożyłam 31 lipca 2007. Jaki jest okres wypowiedzenia i dlaczego? Jak się łatwo domyśleć pracodawca twierdzi, że jest to 3 miesięczny okres wypowiedzenia, chciałabym tylko zrozumiec dlaczego (bo ja w moim ograniczeniu nie rozumiem a miła pani z kadr nie potrafi mi tego sensownie wytłumaczyć) Z góry dziękuję za odpowiedź Paulina Lewandowska skomentuj

2007-08-01 19:12	Re: Prawo pracy okres wypowiedzenia	Jotte
W wiadomości news:f8qd7s$c2f$1@news.onet.pl Quaedam pisze: > napotkałam się właśnie z pewnym problemem i bardzo proszę o > interpretację i pomoc w wyjaśnieniu. > Stosunek pracy powstał 1 sierpnia 2004 (umowa podpisana 30.07.2004 jesli > to ma jakieś znaczenie), wypowiedzenie złożyłam 31 lipca 2007. Jaki > jest okres wypowiedzenia i dlaczego? > Jak się łatwo domyśleć pracodawca twierdzi, że jest to 3 miesięczny okres > wypowiedzenia, chciałabym tylko zrozumiec dlaczego (bo ja w moim > ograniczeniu nie rozumiem a miła pani z kadr nie potrafi mi tego > sensownie wytłumaczyć) 3 miesiące. Bo w trakcie biegu okresu wypowiedzenia mija 3 letni okres zatrudnienia u tego pracodawcy. -- Jotte skomentuj
2007-08-01 19:25	Re: Prawo pracy okres wypowiedzenia	Quaedam
> 3 miesiące. Bo w trakcie biegu okresu wypowiedzenia mija 3 letni okres > zatrudnienia u tego pracodawcy. > Zatem gdybym chciała zachować miesięczny okres wypowiedzenia to powinnam złożyć 2ypowiedzenie po 2 latach i 11 miesiącach? (kodeks pracy jest zatem strasznie czytelny dla laików :() Czy jest jakiś bardziej szczegółowy zapis niż ponizszy: "Okres wypowiedzenia umowy zawartej na czas nie określony wynosi: - 2 tygodnie, jeżeli pracownik był zatrudniony krócej niż 6 miesięcy; - 1 miesiąc, jeżeli pracownik był zatrudniony co najmniej 6 miesięcy; - 3 miesiące, jeżeli pracownik był zatrudniony co najmniej 3 lata. " Jako laik interpretuje go tak: wypowiedziałam umowę w momencie kiedy jeszcze nie mineły 3 lata. Powyższy zapis nie mówi, że okres wypowiedzenia wylicza sie do okresu czuasu pracy. Paulina skomentuj
2007-08-01 19:40	Re: Prawo pracy okres wypowiedzenia	Jotte
W wiadomości news:f8qfpd$isc$1@news.onet.pl Quaedam pisze: >> 3 miesiące. Bo w trakcie biegu okresu wypowiedzenia mija 3 letni okres >> zatrudnienia u tego pracodawcy. > Zatem gdybym chciała zachować miesięczny okres wypowiedzenia to powinnam > złożyć 2ypowiedzenie po 2 latach i 11 miesiącach? Nie. Przed upływem 2 lat i 11 miesięcy. I to przy uwzglednieniu art. 30 §2^1 KP. > (kodeks pracy jest > zatem strasznie czytelny dla laików :() Bez przesady. Są o wiele trudniejsze akty prawne. Są także radcy prawni. > Czy jest jakiś bardziej szczegółowy zapis niż ponizszy: > "Okres wypowiedzenia umowy zawartej na czas nie określony wynosi: > - 2 tygodnie, jeżeli pracownik był zatrudniony krócej niż 6 miesięcy; > - 1 miesiąc, jeżeli pracownik był zatrudniony co najmniej 6 miesięcy; > - 3 miesiące, jeżeli pracownik był zatrudniony co najmniej 3 lata. " > Jako laik interpretuje go tak: wypowiedziałam umowę w momencie kiedy > jeszcze nie mineły 3 lata. Interpretujesz go błędnie. O okresie wypowiedzenia decyduje czas pracy u danego pracodawcy. W okresie wypowiedzenia jesteś pracownikiem. > Powyższy zapis nie mówi, że okres > wypowiedzenia wylicza sie do okresu czuasu pracy. Ale mówi o tym orzecznictwo. Wyrok SN z 11 maja 1999 r., I PKN 34/99. -- Jotte skomentuj
2007-08-01 20:19	Re: Prawo pracy okres wypowiedzenia	Quaedam
>> (kodeks pracy jest >> zatem strasznie czytelny dla laików :() > Bez przesady. Są o wiele trudniejsze akty prawne. Są także radcy prawni. Domyslam się:) Uważam tylko, że akurat kodeks pracy, zwłaszcza w tak często stosowanych punktach jak np. wypowiedzenie, powinien byc prosty i czytelny dla prostego przeciętnego człowieka. Kuriozalne przeciez jest w tej sytuacji zwracac się ze sprawą do radcy prawnego. Wystarczy przecież umieścić zapis w kodeksie mówiący właśnie o tym, że okres wypowiedzenia tez się do tego zalicza (jest to bardziej zrozumiałe dla ludu). BTW zrobiłam małą ankietę wśród sporej częsci moich znajomych i wszyscy są zdziwieni, że taka jest poprawna interpretacja tego przepisu. Co jest tym bardziej smutne :( > >> Powyższy zapis nie mówi, że okres >> wypowiedzenia wylicza sie do okresu czuasu pracy. > Ale mówi o tym orzecznictwo. Wyrok SN z 11 maja 1999 r., I PKN 34/99. A czy przecietny człowiek ma obowiązek znać orzecznictwo? Jakoś tak nurtuje mnie ten temat :) Paulina skomentuj
2007-08-01 20:43	Re: Prawo pracy okres wypowiedzenia	Jotte
W wiadomości news:f8qitd$sla$1@news.onet.pl Quaedam pisze: >> Bez przesady. Są o wiele trudniejsze akty prawne. Są także radcy prawni. > Domyslam się:) A, to gratuluję. ;) > Uważam tylko, że akurat kodeks pracy, zwłaszcza w tak > często stosowanych punktach jak np. wypowiedzenie, powinien byc prosty > i czytelny dla prostego przeciętnego człowieka. Kuriozalne przeciez > jest w tej sytuacji zwracac się ze sprawą do radcy prawnego. Takich aspektów jest w prawie pracy (i w ogóle w prawie) cała masa. No i teraz co - każdy z nich ma być "prosty i czytelny dla prostego przeciętnego człowieka"? A jak to zrobić? Kodeks pracy w 45 tomach? Kto to jest w ogóle "prosty, przeciętny człowiek"? Bo jak się poczyta grupę, to można odnieść wrażenie, że jest to półgłów piszący, że jest zatrudniony na umowę zlecenie i szef mu nie chce dać urlopu. Albo pytający czy pracodawca może odrzucić wypowiedzenie za porozumieniem stron. > Wystarczy > przecież umieścić zapis w kodeksie mówiący właśnie o tym, że okres > wypowiedzenia tez się do tego zalicza (jest to bardziej zrozumiałe dla > ludu). Tego typu "doprecyzujących" zapisów trzeba by więc tam umieścić znacznie więcej. Wtedy - jak pisałem wyżej - kodeks pracy w 45 tomach. I tak właściwie z każdą ustawą, rozporządzenim. Nie tędy droga. > BTW zrobiłam małą ankietę wśród sporej częsci moich znajomych i > wszyscy są zdziwieni, że taka jest poprawna interpretacja tego > przepisu. Co jest tym bardziej smutne :( Jakbym miał takich znajomych też bym się zapewne zasmucił. ;)) >>> Powyższy zapis nie mówi, że okres >>> wypowiedzenia wylicza sie do okresu czuasu pracy. >> Ale mówi o tym orzecznictwo. Wyrok SN z 11 maja 1999 r., I PKN 34/99. > A czy przecietny człowiek ma obowiązek znać orzecznictwo? > Jakoś tak nurtuje mnie ten temat :) Ależ skąd! Oczywiście, że nie ma obowiązku. Powiem więcej - nie ma obowiązku znać w ogóle żadnych przepisów prawnych, kompletnie żadnych. Może np. nie naruszając żadnego prawa nie wiedzieć, że nie wchodzi się na jezdnię jak się świeci czerwone światło i wejść. Ale jest taka maksyma: nieznajomość prawa szkodzi. -- Jotte skomentuj
2007-08-01 21:05	Re: Prawo pracy okres wypowiedzenia	Quaedam
Kończąc (ma nadzieję :-)) temat myślę, że nie trzeba byc szewcem , żeby nosic buty ;-). I nadal uważam że w pewnych kwestiach przydałaby się odrobina kompromisu. I chyba nie porównałabym nie znajomości "Wyrok SN z 11 maja 1999 r., I PKN 34/99" do nieznajomości wszystkich przepisów prawnych ;-) Dzięki za "oświecenie", poniewaz o to mi chodziło, gdyż miła Pani w dziale kadr nie potrafiła mi tego tak ładnie objaśnić. Nie obwiniam nikogo, oprócz mnie samej, za nie odpowiednią interpretację przepisów. Paulina skomentuj
2007-08-01 21:12	Re: Prawo pracy okres wypowiedzenia	'Tom N'
Jotte w : >> Jakoś tak nurtuje mnie ten temat :) > Ależ skąd! Oczywiście, że nie ma obowiązku. Powiem więcej - nie ma obowiązku > znać w ogóle żadnych przepisów prawnych, kompletnie żadnych. Może np. nie > naruszając żadnego prawa nie wiedzieć, że nie wchodzi się na jezdnię jak się > świeci czerwone światło i wejść. To kosztuje 250 PLN > Ale jest taka maksyma: nieznajomość prawa szkodzi. No właśnie, bo przejście tuż obok "przejścia dla pieszych" z "czerwonym" S-5 to tylko 50PLN 200 można zaoszczędzić, taka zachęta prawodawcy, by nie łazić po przejściu... ;-) -- Tomasz Nycz [priv-->>X-Email] skomentuj
2007-08-01 21:24	Re: Prawo pracy okres wypowiedzenia	Jotte
W wiadomości news:070801.211222.psp.82@int.dyndns.org.invalid 'Tom N' pisze: >> Ależ skąd! Oczywiście, że nie ma obowiązku. Powiem więcej - nie ma >> obowiązku znać w ogóle żadnych przepisów prawnych, kompletnie >> żadnych. Może np. nie naruszając żadnego prawa nie wiedzieć, że nie >> wchodzi się na jezdnię jak się świeci czerwone światło i wejść. > To kosztuje 250 PLN Lub życie. >> Ale jest taka maksyma: nieznajomość prawa szkodzi. > No właśnie, bo przejście tuż obok "przejścia dla pieszych" z "czerwonym" > S-5 to tylko 50PLN Lub życie. -- Jotte skomentuj
2007-08-01 21:33	Re: Prawo pracy okres wypowiedzenia	Jotte
W wiadomości news:f8qll5$67u$1@news.onet.pl Quaedam pisze: > Kończąc (ma nadzieję :-)) temat myślę, że nie trzeba byc szewcem , żeby > nosic buty ;-). Pewnie. Ani krawcem żeby nosić spodnie. > I nadal uważam że w pewnych kwestiach przydałaby się odrobina kompromisu. Masz prawo uważać co zechcesz. > I chyba nie porównałabym nie znajomości "Wyrok SN z 11 maja 1999 r., I > PKN 34/99" do nieznajomości wszystkich przepisów prawnych ;-) To nie porównuj, przecież nie musisz. Ale dostęp do informacji masz, nazywa się on google. Wystarczy umieć zadać wyszukiwarce pytanie. > Dzięki za "oświecenie", poniewaz o to mi chodziło, gdyż miła Pani w > dziale kadr nie potrafiła mi tego tak ładnie objaśnić. Może jest popsuta? > Nie obwiniam > nikogo, oprócz mnie samej, za nie odpowiednią interpretację przepisów. Samej też się za bardzo nie obwiniaj. Szewc robi buty, prawnik interpretuje przepisy, ale szewc jak potrzebuje porady prawnej to idzie do prawnika, a prawnik buty u szewca obstalowuje. Normalka. -- Jotte skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Jaki okres wypowiedzenia pracy	DeeCann	2006-05-14 20:17
[prawo pracy]zmiana regulaminu powodem wypowiedzenia	d852	2006-07-04 00:49
Umowa agencyjna - okres wypowiedzenia	DaNsOuNd	2006-07-14 18:43
regulamin pracy- czy jest wazny? jaki okres wypowiedzenia??	Piotr	2006-08-08 17:19
okres wypowiedzenia?	Ania	2006-08-31 18:55
Okres wypowiedzenia, jak długi?	WANTED (R)	2006-10-12 00:58
Okres wypowiedzenia umowy o współpracy	Arek	2006-12-13 11:03
okres wypowiedzenia umowy o pracę	bez spamu	2007-01-15 18:47
Okres wypowiedzenia a zapisy w umowie	Traszka	2007-02-14 20:16
Okres wypowiedzenia	Me again	2007-06-26 18:01