poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2011-07-09 19:06	Re: Hieny cmentarne - łowcy błęd	Robert Tomasik
UĹźytkownik "Zbynek Ltd." napisał w wiadomości news:iva10v$i5d$1@news.onet.pl... > WeĹşmy choćby jeden przykład takiego cwaniaczka. > Sklep Baltrade z Gdańska, www.hurt.com.pl to złodzieje i oszuści. > PotrÄ cili mi opłatę za przelew zwrotny po oddaniu towaru przed > upływem 10 dni. Jest to sprzeczne z ustawÄ . JuĹź nie pamiętam czy > mieli to w regulaminie, ale to nic nie zmienia. Oczywiście > upomniałem się o swoje. Bez reakcji. Typowe polskie butne > cwaniaczkostwo: "Nie mamy pańskiego płaszcza i co nam pan zrobi". I > na tym sprawę zakończyłem. Mogłem napisać pozew. ĹťÄ dajÄ c tego 1 zł > (słownie: jeden zł). Tylko, Ĺźe sędzia juĹź w drzwiach sali sÄ dowej > zabiłby mnie wzrokiem :-D TeĹź by mi sie nie chciało, choć spokojnie by to przeszłow postępwoaniu upominawczym, bez sali rozpraw. > > Kancelaria hien, ups..., prawnicza mogła dokonać zakupu > kontrolowanego w takim sklepie. I potem policzyć sobie koszty. Nie > jest to zabronione. DziałajÄ c w interesie ogółu (ale naiwnie gadam) > nie swojej pazerności. Moim zdaniem nie w porzÄ dku. Po pierwsze, gdyby dało się tego dowieść, to kancelarii spokojnie moĹźnaby postawić zarzut oszustwa. Wszak z gĂłry zamawiajÄ c towar nie mieli go zamiaru nabyć, a zatem działaliw celu doprowadzenia sklepu do niekorzystnego rozporzÄ dzenia mieniem. Po drugie, skoro wiedzieli, ze sÄ to klauzule niedozwoleone, no to rĂłwnieĹź powinni wiedzieć, zę sÄ nie waĹźne - po co zatem pozywać sklep? Jak się tak zastanowiłem, to uwaĹźam, Ĺźe brakuje nam tu mechanizmu prawnego karania sklepĂłw z takimi regulaminami. Jakieś wykroczenie załóżmy. Inspekcja Handlowa śle do sklepu maila, Ĺźe majÄ niedoizwolonÄ klauzule usunÄ Ä‡ do 7 dni. po tym terminie wniosek o ukaranie do sÄ du. Raz, czy drugi zapłacÄ kilka stĂłwek grzywny, to nauczÄ się reagować w terminie. SÄ dze, ze niewielka korekta ustaw by wystarczyła. skomentuj

2011-07-09 19:46	Re: Hieny cmentarne - łowcy	Wojciech Bancer
On 2011-07-09, Zbynek Ltd. wrote: [...] > Sklep Baltrade z Gdańska, www.hurt.com.pl to złodzieje i oszuści. > Potrącili mi opłatę za przelew zwrotny po oddaniu towaru przed > upływem 10 dni. Jest to sprzeczne z ustawą. A swoją drogą, to z którym punktem ustawy jest to sprzeczne (tak z ciekawości pytam)? -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl skomentuj
2011-07-09 20:12	Re: Hieny cmentarne - łowcy błędów	.B:artek.
W dniu 09-07-2011 15:05, Wojciech Bancer pisze: > Skoro nawet prawnicy się muszą w jakiejś dziedzinie prawa specjalizować > to jakim cudem trzeźwo myślący człowiek może wymagać sprawnej orientacji > w przepisach od osoby *nie* zajmującej się prawem? Ale prowadzenie e-sklepu to nie jest wyczyn godny miana bohatera, nie przesadzajmy. Jakoś zmiany podatkowe przedsiębiorcy są w stanie dość szybko ogarnąć, więc inaczej niż "gamoniostwem" nie można wytłumaczyć niedostosowaniem regulaminu - zapewne w części bezmyślnie zerżniętego z innego źródła - do przepisów, które obowiązują prawie 10 lat! Gdyby tak tłumaczyć, to jeszcze teraz masa sklepów powinna sprzedawać z 22% VAT-em "bo przecież jest tyle przepisów, że przedsiębiorcy są na bieżąco dopiero z tymi z 2006 r." -- .B:artek. skomentuj
2011-07-09 20:23	Re: Hieny cmentarne - łowcy błędów	.B:artek.
W dniu 09-07-2011 18:36, Zbynek Ltd. pisze: > Już napisałem powyżej, ale się powtórzę. > W jakim kraju Ty żyjesz? Można przecież zawiadomić UOKiK, który > sprawę załatwi. To by wystarczyło. Ale skoro można kosić ciężki > szmal... (nie wnikam już czy z cwaniactwa, czy niewiedzy) Ale to nie jest ani nic niezgodnego z prawem, ani nic niezgodnego z moralnością. Ja jako konsument się cieszę. Cieszę, że komuś się chciało zwrócić uwagę na sklepikarzy, którzy wieszają sobie na WWW regulamin, którego nawet nie rozumieją, i potem w kontaktach z klientami się tłumaczą "bo tak mamy w regulaminie". Gdyby trafiło na mnie, to bym nie popuścił, ale wśród konsumentów znajomość praw jest generalnie nie najlepsza i masa ludzi po usłyszeniu czy przeczytaniu w regulaminie, że "sklep może", "sklep nie musi", "sklep ma prawo" itd. stoi jak ciemna tabaka w rogu. A powiedzmy to sobie szczerze, że niektórzy przedsiębiorcy chcą być cwańsi niż ustawa przewiduje. Za cwani. I to mnie wpienia. > Dlaczego "hieny cmentarne"? Ktoś kto żeruje na przestrzeganiu zasad > logiki, higieny, zdrowego rozsądku, kultury przed przepisami prawa, > to hiena cmentarna. A mi się to akurat podoba. Jako konsumentowi. Rozumiem, że jak rodzice wysyłają dzieci na kolonie i wołają Policję albo ITD, żeby ci sprawdzili stan techniczny autobusu, to też "hieny cmentarne"? > Urzędnicy skarbowi potrafią czekać cały dzień > przed jakimś sprzedawcą zapiekanek, czy mięsa by przyskrzynić go na > tym, że po wydaniu towaru, nabiciu tego na kasę(!) przemyje przed > wydaniem paragonu ręce by nie wydać uświnionego paragonu klientowi. > Zgodnie z prawem. Paragon należy wydać niezwłocznie. Urzędnik to urzędnik. Tu jest inny front: przedsiębiorca - konsument. -- .B:artek. skomentuj
2011-07-09 21:07	Re: Hieny cmentarne - łowcy błędów	spp
W dniu 2011-07-09 20:23, .B:artek. pisze: >> Dlaczego "hieny cmentarne"? Ktoś kto żeruje na przestrzeganiu zasad >> logiki, higieny, zdrowego rozsądku, kultury przed przepisami prawa, >> to hiena cmentarna. > > A mi się to akurat podoba. Jako konsumentowi. Rozumiem, że jak rodzice > wysyłają dzieci na kolonie i wołają Policję albo ITD, żeby ci sprawdzili > stan techniczny autobusu, to też "hieny cmentarne"? Rozumiem, że Ci rodzice proponują też że jak dostaną 'odstępne' to nie zadzwonią na policję i ITD? -- spp skomentuj
2011-07-09 21:47	Re: Hieny cmentarne - łowcy błędów	.B:artek.
W dniu 09-07-2011 21:07, spp pisze: > Rozumiem, że Ci rodzice proponują też że jak dostaną 'odstępne' to nie > zadzwonią na policję i ITD? A co ma piernik do wiatraka? W tym wątku napiętnowane przez niektórych zostało "donosicielstwo" na fakt nieznajomości prawa przez niektórych sklepikarzy, a nie możliwość odstąpienia od żądania za zwrotem kosztów sądowych. -- .B:artek. skomentuj
2011-07-09 22:03	Re: Hieny cmentarne - łowcy błędów	spp
W dniu 2011-07-09 21:47, .B:artek. pisze: >> Rozumiem, że Ci rodzice proponują też że jak dostaną 'odstępne' to nie >> zadzwonią na policję i ITD? > > A co ma piernik do wiatraka? W tym wątku napiętnowane przez niektórych > zostało "donosicielstwo" na fakt nieznajomości prawa przez niektórych > sklepikarzy, a nie możliwość odstąpienia od żądania za zwrotem kosztów > sądowych. Sądzisz, że pobudki tego "donosicielstwa' są bez znaczenia? Właśnie to Twój porzedpiśca piętnował. Przecież tu nie chodzi o poprawę przestrzegania prawa przez e-sklepy ale o kasę kancelarii adwokackiej. "Możemy wam zrobić koło piór ale jak nam zapłacicie to nic nie zrobimy" - to jest myśl przewodnia akcji. Taki rodzaj pobieraczka. :) -- spp skomentuj
2011-07-09 22:06	Re: Hieny cmentarne - łowcy błędów	Bydlę
On 2011-07-09 16:58:40 +0200, Arek said: > W dniu 2011-07-09 16:52, Bydlę pisze: > [..] >> W omawianym przypadku ci, którzy świadomie łamią prawo, są pozywani i za >> swe czyny płacą. I dobrze... > > Nie przejmuj się. Nie przejmuję się ich losem. Nawet o tym pisałem, ale nie zauważyłeś. > Dorośniesz, Zdefiniuj swoje rozumienie tego określenia. > to zrozumiesz w jakim byłeś błędzie. Bo wiesz, ale nie powiesz? (jak to brzmiało o drastaniu?) -- Bydlę skomentuj
2011-07-09 22:06	Re: Hieny cmentarne - łowcy błędów	Bydlę
On 2011-07-09 17:28:48 +0200, Wojciech Bancer said: > On 2011-07-09, Bydlę wrote: > > [...] > >>> Siłą rzeczy przy takiej masowej produkcji zawsze się znajdzie ktoś kto przegapi >>> zmiany. >> >> Zamawiając u prawnika (mam na myśli kogoś znającego się na rzeczy, a >> nie: Szwagier Portiera Ma Kolegę, Który Sypiał Z Sąsiadką Sędziego, >> Więc On Nam Napisze) regulamin zgodny z prawem, oraz abonament na >> poprawki? > > Czyli zgadzasz się z tym pod co się podpiąłeś wyżej, czyli "A polski > biznesmen wg Ciebie powinien jeszcze dodatkowo wydawać krocie na obsługę > prawną."? A skąd taka myśl? Zgadzam się z tym, by ludzie nauczyli się ponosić konsekwencje swoich czynów. Bez względu na narodowość... ;> > Pogratulować... To moim rodzicom. Oni mnie uczyli, że życie to nie jest gra komputerowa... (no, trochę inacej to ujmowali, ale sens ten sam) > >> Odnoszę wrażenie, że w takiej sytuacji ryzyko wpadki drastycznie się  >> zmniejsza. Tak samo jak koszty... > > Problem w tym, że niekoniecznie. Zwiększa się? Uzasadnisz? -- Bydlę skomentuj
2011-07-09 22:10	Re: Hieny cmentarne - łowcy błędów	Bydlę
On 2011-07-09 18:36:19 +0200, "Zbynek Ltd." said: > Ktoś kto żeruje na przestrzeganiu zasad > logiki, higieny, zdrowego rozsądku, kultury Ktoś żeruje na logice, kulturze, higienie? Śmiała konstrukcja. > przed przepisami prawa, > to hiena cmentarna. Żerowanie na przepisach prawa chyba byłoby lepszym określeniem tej firmy która pozywa tych przedsiębiorców? > Urzędnicy skarbowi potrafią czekać cały dzień > przed jakimś sprzedawcą zapiekanek, czy mięsa by przyskrzynić go na > tym, że po wydaniu towaru, nabiciu tego na kasę(!) przemyje przed > wydaniem paragonu ręce by nie wydać uświnionego paragonu klientowi. Widziałeś gdzieś, czy to figura? Bo ja w życiu nie widzialem sprzedawcy myjącego ręce podczas odbierania zapłaty i wydawania kwitka. > Zgodnie z prawem. Paragon należy wydać niezwłocznie. Uczciwi wydają... -- Bydlę skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9

starsze

Tytuł	Autor	Data
Łowcy spadków	Rentier	2007-01-27 11:54