Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: czy to jest karalne?

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2006-02-11 03:41 Re: czy to jest karalne? Marta Wieszczycka
lux napisał(a):
> a jak powiesz "Warszawa to prostytutka" to co, nie mam praw czyć się
> urażony?

Odpowiednikiem tamtego tekstu byłoby raczej "miasto prostytucji", albo
coś innego, z czego możnaby było wyciągnąć niesłuszny wniosek, że
mieszkańcy zajmują się prostytucją.

--
Marta
http://doradcy-prawni.pl
2006-02-11 03:47 Re: czy to jest karalne? Marta Wieszczycka
kam napisał(a):
> Marta Wieszczycka napisał(a):
>> Z opisu pytającego nie wynika, żeby ten człowiek wytłumaczył
>> studentom, że jego uwagi nie dotyczą powstańców.
>
> Jak miał tłumaczyć skoro to wprost wynika z treści słów?

Stwierdził, że "Powstanie było zbrodnią". Nie że "decyzja o rozpoczęciu
powstania" (co by wskazywało na decydentów), tylko że "Powstanie" (które
przecież w praktyce realizowali Powstańcy).

No dobrze, to przejdźmy dalej. Czy stwierdzenie, że "obozy
koncentracyjne były zbrodnią" dotyczy decydentów na górze, czy też
(przynajmniej również) ludzi, którzy osobiście te zbrodnie popełniali,
zagazowując tam ludzi, robiąc na nich eksperymenty, dręcząc itd.

Moim zdaniem dotyczy. Przyjmując, że obozy koncentracyjne były zbrodnią
uznajemy tych, którzy je w praktyce prowadzili za zbrodniarzy.
A nie stwierdzamy, że to oznacza, że "decyzja o ich założeniu była
zbrodnią".

I tu znaczenie będzie to samo. Z tą różnicą, że Powstańcy żadnej zbrodni
nie popełnili.

--
Marta
http://doradcy-prawni.pl
2006-02-11 21:33 Re: czy to jest karalne? Andrzej Lawa
Tiger wrote:
> Podczas wykladu pan wykladowca dr (zreszta przedmiotu: etyka) rzucil dosc
> gniewnie w strone studentow, zeby zapamietali sobie, ze "powstanie
> warszawskie bylo zbrodnia przeciwko narodowi polskiemu". Czy jest to
> karalne?

Bez kontekstu - ciężko ocenić. Ze zdań wyrwanych z kontekstu można
zrobić cokolwiek.

Poza tym pozostaje jeszcze kwestia dowodowa - jeśli świadkowie skupili
się tylko na tym jednym zdaniu i nie będą w stanie powtórzyć kontekstu -
będzie się bronił, że zdanie jest wyrwane z kontekstu a studenci, głąby,
nie zrozumieli, co chciał przekazać.

Ocena moralna Powstania Warszawskiego to grząski teren. Na pewno była to
decyzja polityczna - stategicznie było to mało rozsądne.

Teraz podstawy tej decyzji - czy celem było tylko i wyłącznie utrzymanie
stołków przez ekipę z Londynu, czy też ratowanie Polski przed
wpadnięciem pod sobiecką okupację. Przywatnie przypuszczam, że jedno i
drugie po kawałku - niestety politycy niewiele co robią tylko z pobudek
idealistycznych, dla praktycznie wszystkich motywacją są stołki.

Tak na marginesie: uważam wyciąganie (ba! tworzenie!) paragrafów karnych
za opowiadanie bzdur o historii (tzw. "kłamstwo oświęcimskie" itepe) za
co najmniej bezproduktywne.

Publiczne zwyzywanie kogoś takiego od niekompetentnego idioty powinno
być wystarczające. Zamykanie w więzieniu robi z tylko takiej osoby
męczennika "za prawdę" (w oczach tych, którzy jego teorie uznają za
prawdziwe). A wiadomo, jak na "wyznawców" działają męczennicy...
2006-02-12 04:36 Re: czy to jest karalne? Marta Wieszczycka
Johnson napisał(a):
> Marta Wieszczycka napisał(a):
>
>>
>> Z opisu pytającego nie wynika, żeby ten człowiek wytłumaczył
>> studentom, że jego uwagi nie dotyczą powstańców.
>
> Jak studenci tego nie rozumią to chyba nie powinni byś studentami.
>
>
No nie wiem. Co innego, gdyby na wykładzie z historii rozważano różne
opcje i wyciągano wnioski odnoszące się do decydentów, a co innego,
kiedy facet na wykładzie z zupełnie innego przedmiotu rzuca nagle
groźnie w salę tekst, że tak w ogóle, to Powstanie było zbrodnią.

Ustalenie, czy mamy do czynienia np. ze znieważeniem nie polega na
ustalaniu, kogo ktoś ew. miałby na myśli, gdyby kierował się taką, czy
inną teorią, tylko na stwierdzeniu, czy ten ktoś w tych konkretnych
okolicznościach kogoś znieważył, czy nie.
Moim zdaniem Powstańcy i ich potomkowie mieli prawo poczuć się znieważeni.

--
Marta
http://doradcy-prawni.pl
2006-02-13 08:13 Re: czy to jest karalne? Johnson
Marta Wieszczycka napisał(a):

>>
> No nie wiem. Co innego, gdyby na wykładzie z historii rozważano różne
> opcje i wyciągano wnioski odnoszące się do decydentów, a co innego,
> kiedy facet na wykładzie z zupełnie innego przedmiotu rzuca nagle
> groźnie w salę tekst, że tak w ogóle, to Powstanie było zbrodnią.
>
> Ustalenie, czy mamy do czynienia np. ze znieważeniem nie polega na
> ustalaniu, kogo ktoś ew. miałby na myśli, gdyby kierował się taką, czy
> inną teorią, tylko na stwierdzeniu, czy ten ktoś w tych konkretnych
> okolicznościach kogoś znieważył, czy nie.
> Moim zdaniem Powstańcy i ich potomkowie mieli prawo poczuć się znieważeni.
>

Myślę, że masz ugruntowany pogląd. Mój jest całkiem inny. Ale sprawa dla
mnie nie jest interesująca.


--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do
podstawiania uczuć w miejsce rozumu"
1 2 3 4 starsze

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

czy zostawianie paczek jest karalne?

michu 2005-10-22 15:37

czy marnotrawstwo podatkow przez urzedasow jest karalne?

gringo77 2006-01-17 15:54

czy to jest delegacja czy też nie?

xxxx 2006-02-05 21:22

apelacja - czy konieczne jest uzasadnienie wnoszenia czy sad sam zapozna sie ze sprawa i wyciagnie wnioski? prosze o pomoc

Joanna 2006-04-25 12:52

Czy ogłoszenie jest ofertą czy informacją ?

jaQbek [z pracy] 2006-09-07 13:16

Pomoc de minimis - co to jest??? Czy szkolenia z EFS to jest pomoc

fReLuZ 2006-10-02 21:58

czy propagowanie pedofili ? jest karalne

Szatx 2007-01-06 15:32

Pytanie laika - czy w ustawie jest AND czy OR ...?

Marcin Skąpski 2007-01-06 21:53

Czy pisanie prawdy moze byc karalne?

latet 2007-01-15 11:42

Czy Prezes TK jest profesorem czy magistrem??

CC 2007-04-23 12:27