Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Informowanie sprzedajacego o rzeczywistej wartosci przedmiotu

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2006-03-19 00:25 Informowanie sprzedajacego o rzeczywistej wartosci przedmiotu glob4l
Witam

Prosze Was o pomoc w rozstrzygnieciu dzieciecego sporu.
Czy kupujacy ma obowiazek poinformowanie sprzedajacego o rzeczywistej
wartosci kupowanego przedmiotu jesli sprzedajacy podal juz swoja cene?
Przykladowo ktos kupuje cos wartego 100zl za 10zl. Kupujacy nie wywiera
zadnej presji na sprzedajacego. Sprzedajacy mowi, ze satysfakcjonuje go
10zl. Czy kupujacy lamie albo chociaz nagina w jakis sposob prawo?
Jesli nie to czy jak po zakupie sprzeda ta rzecz komus innemu za 100zl
to lamie badz nagina prawo i ma obowiazek podzielenia sie zyskiem z
pierwszym sprzedawca? Czy pierwszy sprzedawca moze miec do drugiego
sprzedawcy jakiekolwiek pretensje i zadac zadoscuczynienia? Czy
drugiego sprzedawce mozna nazwac oszustem, bo nie zmusil pierwszego
sprzedawcy do sprzedazy czegos za 100zl? :)
2006-03-19 00:38 Re: Informowanie sprzedajacego o rzeczywistej wartosci przedmiotu Maciej Bebenek
glob4l@gmail.com napisał(a):

> Czy kupujacy ma obowiazek poinformowanie sprzedajacego o rzeczywistej
> wartosci kupowanego przedmiotu jesli sprzedajacy podal juz swoja cene?


A co to jest "rzeczywista wartość"?

M.
2006-03-19 01:32 Re: Informowanie sprzedajacego o rzeczywistej wartosci przedmiotu Robert Tomasik
glob4l@gmail.com [###glob4l@gmail.com.###] napisał:


Generalnie kupujący nie ma obowiązku informowania sprzedającego, że
sprzedawany przez niego przedmiot ma większą wartość, wystarczy, by
nie wprowadzał go celowo w błąd. Zresztą - jak zauważył celnie
Maciek - wartość jest rzeczą względną. Przy sprzedaży rzecz ma z
reguły taką wartość, za jaką z jednej strony skłonny jest rzecz
sprzedać właściciel, a z drugiej strony za jaką jest gotów nabyć rzecz
potencjalny kupujący.

Istnieje kilka wyjątków od tej zasady, ale to już musiało by być po
prostu rażące zaniżenie ceny z wykorzystaniem niewiedzy sprzedającego.
Jak kupisz od 10-cio latka rower górski za dwa cukierki albo od
pijanego złoty zegarek za 10 zł, to wówczas mogą się zacząć kłopoty z
Temidą. Oszustwo, a i czasem paserka. Ale i tak to bardzo trudno w
praktyce udowodnić.

Natomiast co do uzyskania zysku ze sprzedaży, to przecież jest
podstawowa zasada handlu. Każdy chce kupić jak najtaniej, a sprzedać
jak najdrożej. Nie widzę zadnegio powodu, byś się miał nim dzielić z
dostawcą.
2006-03-19 02:36 Re: Informowanie sprzedajacego o rzeczywistej wartosci przedmiotu Marcin Debowski
Dnia 19.03.2006 Robert Tomasik napisał/a:
> glob4l@gmail.com [###glob4l@gmail.com.###] napisał:
> Generalnie kupujący nie ma obowiązku informowania sprzedającego, że
> sprzedawany przez niego przedmiot ma większą wartość, wystarczy, by
> nie wprowadzał go celowo w błąd. Zresztą - jak zauważył celnie

To może ja jeszcze podrąże, bo przykład z dzieckiem, rowerem i cukierkiem
jest dosyć skrajny. Słyszy się nader często, zwłaszcza podczas targowania
frazy typu "nikt panu za to więcej nie da", "przecież to kupa złomu" itp
:) Przyjmując, że mozemy udowodnić, że zostały one wypowiedziane i że
osoba je wypowiadająca jest związanym z przedmiotem sprzedaży
profesjonalistą (np. mechnikiem samochodowym gdy sprzedajemy samochód).
Czy istnieją już klarowne przesłanki do zastosowania art. 286. § 1.?

--
Marcin
2006-03-19 02:43 Re: Informowanie sprzedajacego o rzeczywistej wartosci przedmiotu Robert Tomasik
Marcin Debowski [###agatekun@INVALID.ml1.net.###] napisał:

> Czy istnieją już klarowne przesłanki do zastosowania art. 286. § 1.?

Moim zdaniem nie, o ile osoba sprzedająca nie jest przykładowo chora
psychicznie.
2006-03-19 09:27 Re: Informowanie sprzedajacego o rzeczywistej wartosci przedmiotu glob4l
"Rzeczywista wartosc" w sensie wartosc rynkowa. Np dana rzecz w 9/10
przypadkow osiaga cene 100zl na allegro a ktos to kupuje poza allegro
na pchlim targu za 10zl...

Ktos mnie poinformowal, ze zakup czegos po tak niskiej cenie z mysla o
pozniejszym odsprzedaniu tego z zyskiem podchodzi pod art 286 par 1 KK
czyli w skrocie - oszustwo...
2006-03-19 09:51 Re: Informowanie sprzedajacego o rzeczywistej wartosci przedmiotu CZYSCIWO
Uzytkownik napisal w wiadomosci
news:1142756859.695939.129840@p10g2000cwp.googlegroups.com...
> "Rzeczywista wartosc" w sensie wartosc rynkowa. Np dana rzecz w 9/10
> przypadkow osiaga cene 100zl na allegro a ktos to kupuje poza allegro
> na pchlim targu za 10zl...

Wartosc rynkowa to jest wlasnie cena w jakiejs ktos sprzedaje a ktos inny
kupuje.
Skoro wiec dochodzi do transakcji (za 10 zl) to dlaczego twierdzisz, ze to nie
jest cena rynkowa?
Jezeli ty mi powiesz, ze moge u ciebie kupic za 10 zl i ja sie na ta cene zgodze
to gdzie tu widzisz oszustwo?

--
CZYSCIWO
W Niemczech taka bieda, ze juz polskie szmaty piora www.mewa.prv.pl
2006-03-19 10:31 Re: Informowanie sprzedajacego o rzeczywistej wartosci przedmiotu krys
CZYSCIWO napisał(a):

> Skoro wiec dochodzi do transakcji (za 10 zl) to dlaczego twierdzisz,
> ze to nie jest cena rynkowa?

Skoro cos kosztuje 100 zł, a ty kupujesz to za 10 zł, to mozesz
przypuszczać, że to cos pochodzi z nielegalnego źródła.

> Jezeli ty mi powiesz, ze moge u ciebie kupic za 10 zl i ja sie na ta
> cene zgodze to gdzie tu widzisz oszustwo?

Skoro możesz na podstawie zbyt niskiej ceny podejrzewać, że ... to mamy
podejrzenie o paserstwo.
--
Pozdrawiam
Justyna
2006-03-19 10:57 Re: Informowanie sprzedajacego o rzeczywistej wartosci przedmiotu Michal Wilk
Uzytkownik "CZYSCIWO" napisal w wiadomosci
news:dvj5u8$32m$1@news.onet.pl...
> Skoro wiec dochodzi do transakcji (za 10 zl) to dlaczego twierdzisz, ze to
> nie
> jest cena rynkowa?
> Jezeli ty mi powiesz, ze moge u ciebie kupic za 10 zl i ja sie na ta cene
> zgodze
> to gdzie tu widzisz oszustwo?

Jesli sprzedajacy tkwi w bledzie, ze rzecz jest warta 10 zl a naprawde warta
jest 100 zl, a kupujacy ma tego swiadomosc, to przeslanki oszustwa IMHO sa
spelnione

Pozdrawiam,
Michal

2006-03-19 11:14 Re: Informowanie sprzedajacego o rzeczywistej wartosci przedmiotu glob4l
Ja go nie widze :)
nowsze 1 2 3 4 5

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Odszkodowanie po kolizji -utrata wartosci auta

Marek 2006-01-25 11:19

jak policzyć wartość przedmiotu zaskarżenia ?

traaqWYTNIJTO 2006-02-01 11:21

Informowanie sprzedajacego o rzeczywistej wartosci przedmiotu

glob4l 2006-03-19 00:25

ustalenie wartosci pojazdu w momencie szkody

dudimarudi 2006-06-26 19:54

Kredyt studencki a powtarzenie roku/przedmiotu.

szczepanik.uj 2006-07-31 12:03

Allegro a przetw. danych os. przez Sprzedajacego

Pika 2006-09-14 19:34

Sprzedaz na aukcji przedmiotu niepelnowartosciowego

VanVonVen 2006-10-15 21:12

kredyt na 100% wartosci a zadatek

Sylwia 2006-11-06 12:03

Odszkodowanie za bezumowne korzystanie z przedmiotu najmu

Piotrek 2006-11-06 15:56

"Komercyjna" kopia przedmiotu.

Jasko Bartnik 2007-05-15 01:47