| poprzedni wątek | następny wątek | pl.soc.prawo |
| 2010-02-03 17:36 | Re: autopoprawka | pt |
Użytkownik "Jotte" news:hkbum0$557$1@news.dialog.net.pl... >W wiadomości news:hkbtkn$4kg$1@news.dialog.net.pl Jotte > > >> 2. Okres wypowiedzenia wynosi 1 m-c, jest ono skuteczne i biegnie >> prawidłowo (jeśli wiesz, co piszesz, choć to może być wątpliwe bo w >> jednym poście zeznajesz o wypowiedzeniu styczniowym, w innym o >> grudniowym). 3. Nie ma niezgodności z KP, bowiem nowa umowa nie jest >> kolejną na czas określony (bowiem poprzednia była na czas określony). > Miało być: poprzednia była na czas _nieokreślony_ > > -- > Jotte Tu jednak będę polemizował, chyba że źle interpretuję ten artykuł? Chodzi o ciągłość zatrudnienia, a ta jest zachowana, natomiast nie ma tam mowy o "ciągłości umów", czyli, moim zdaniem, zmiana rodzaju umowy nie wpływa na status pracownika - jest zatrudniony na czas nieokreślony. PawelT |
||
| 2010-02-03 17:41 | Re: Kodeks Pracy - pytanie | pt |
Użytkownik "NieJorgnijSie" news:hkbof7$jje$1@mx1.internetia.pl... >> I uzupełnię z Kodeksu Pracy: >> Art. 251. >> >> § 1. Zawarcie kolejnej umowy o pracę na czas określony jest równoznaczne >> w skutkach prawnych z zawarciem umowy o pracę na czas nieokreślony, >> jeżeli poprzednio strony dwukrotnie zawarły umowę o pracę na czas >> określony na następujące po sobie okresy, o ile przerwa między >> rozwiązaniem poprzedniej a nawiązaniem kolejnej umowy o pracę nie >> przekroczyła 1 miesiąca. >> >> W tym paragrafie nie ma wzmianki o rodzajach umowy, czyli można >> wnioskować, że trzecia umowa na czas określony, a w sumie czwarta, jest >> również umową na czas nieokreślony - nie było przerwy w zatrudnieniu >> przekraczającej jeden miesiąc. Chociaż nie wiem, czy coś się nie zmieniło >> w związku z tym pakietem antykryzysowym. >> >> PawelT > > Dzięki :) A co z okresem wypowiedzenia? Na necie znalazłem : > Okres wypowiedzenia umowy o prace na czas nieokreślony zależy od okresu > zatrudnienia i jest równy odpowiednio: > > > > > a.. 2 tygodnie - przy okresie zatrudnienia krótszym niż 6 miesięcy, > b.. 1 miesiąc - przy okresie zatrudnienia, co najmniej 6 miesięcy, > c.. 3 miesiące - przy okresie zatrudnienia, co najmniej 3 lat > Zonę na pierwszą umowę zatrudnili w połowie lutego 2007 r. więc generalnie > powinna sie załapać na 3 miesieczny okres wypowiedzenia? Tak, od połowy lutego 2010 (o ile dobrze rozumuję). Zresztą, jak pisze BK, ten artykuł jest zawieszony; może poda coś więcej na ten temat? Dobrze by było wiedzieć... PawelT |
||
| 2010-02-03 18:16 | Re: Kodeks Pracy - pytanie | NieJorgnijSie |
| > 1. Umowa jest na czas nieokreślony. Nie z automatu lecz w wyniku jej > treści i dlatego postanowienia tzw. pakietu antykryzysowego nie mają > odnośnie niej znaczenia Nie jest na czas nieokreślony. Ostatnia taka była, teraz czwarta z kolei jest na 2 lata. I tu widzę niezgodność z prawem. > 2. Okres wypowiedzenia wynosi 1 m-c, jest ono skuteczne i biegnie > prawidłowo (jeśli wiesz, co piszesz, choć to może być wątpliwe bo w jednym > poście zeznajesz o wypowiedzeniu styczniowym, w innym o grudniowym). Wypowiedzenie wręczono w grudniu, zaczynało sie 1stycznia i konczyło 31.01 > 3. Nie ma niezgodności z KP, bowiem nowa umowa nie jest kolejną na czas > określony (bowiem poprzednia była na czas określony). No właśnie to meritum mojego pytanie. Umowę sporządzono jako NA CZAS OKREŚLONY :) > 4. Nie widzę niezgodności z ustaleniami pakietu antykryzysowego w kwestii > ograniczeń dotyczących typów umów >http://www.powroty.gov.pl/wydarzenia/t,Pakiet%20antykryzysowy%20wejdzie%20w%20 %C5%BCycie,rid,649.html Muszę to poczytać. .. :) > 5. Brak informacji o czasie obowiązywania nowej umowy. Jak ponad 6 m-cy to > 2 tygodniowy okres wypowiedzenia jest OK. 2 lata. Wiec 1 miesiąc wypowiedzenia. > PS. Cwanie sobie sukinsyny wykombinowały... Ano :) Ale w sądzie pracy leżą i kwiczą jakby była potrzeba... > Jotte |
||
| 2010-02-03 18:21 | Re: autopoprawka | Jotte |
| W wiadomości news:hkc8m0$arr$1@news.onet.pl pt pisze: >>> 3. Nie ma niezgodności z KP, bowiem nowa umowa nie jest >>> kolejną na czas określony (bowiem poprzednia była na czas określony). >> Miało być: poprzednia była na czas _nieokreślony_ > Tu jednak będę polemizował, chyba że źle interpretuję ten artykuł? > Chodzi o ciągłość zatrudnienia, a ta jest zachowana, natomiast nie ma > tam mowy o "ciągłości umów", czyli, moim zdaniem, zmiana rodzaju umowy > nie wpływa na status pracownika - jest zatrudniony na czas nieokreślony. Nie upieram się, ale przyjmuję literalnie treść art. 25^1 §1 KP: § 1. Zawarcie kolejnej umowy o pracę na czas _określony_ (podkr. moje) jest równoznaczne w skutkach prawnych z zawarciem umowy o pracę na czas nieokreślony, jeżeli poprzednio strony dwukrotnie zawarły umowę o pracę na czas określony na następujące po sobie okresy, o ile przerwa między rozwiązaniem poprzedniej a nawiązaniem kolejnej umowy o pracę nie przekroczyła 1 miesiąca. Poprzednia umowa nie była na czas określony, zaś od ostatniej umowy o pracę na czas określony upłynął wg zeznań wątkoczyńcy okres ponad miesiąca (pierwsza umowa - miesiąc, druga - rok, trzecia - od lutego miał biec trzeci rok zatrudnienia). Zatem obecnie zawarta umowa (ta na czas określony od 01.02.2010) nie jest _kolejną_ według treści tego paragrafu. Jeśli wierzyć opisowi sytuacji, to umowa na czas nieokreślony została prawidłowo i skutecznie wypowiedziana. Tak to widzę. -- Jotte |
||
| 2010-02-03 18:30 | Re: Kodeks Pracy - pytanie | Jotte |
| W wiadomości news:hkcb56$vi1$1@news.mm.pl NieJorgnijSie pisze: >> 1. Umowa jest na czas nieokreślony. Nie z automatu lecz w wyniku jej >> treści i dlatego postanowienia tzw. pakietu antykryzysowego nie mają >> odnośnie niej znaczenia > Nie jest na czas nieokreślony. Ostatnia taka była, teraz czwarta z kolei > jest na 2 lata. I tu widzę niezgodność z prawem. Miałem na myśli tę ostatnio wypowiedzianą, ze skutkiem na 31.01.2010. Niezgodności z prawem nie widzę. >> 2. Okres wypowiedzenia wynosi 1 m-c, jest ono skuteczne i biegnie >> prawidłowo (jeśli wiesz, co piszesz, choć to może być wątpliwe bo w >> jednym poście zeznajesz o wypowiedzeniu styczniowym, w innym o >> grudniowym). > Wypowiedzenie wręczono w grudniu, zaczynało sie 1stycznia i konczyło 31.01 Czyli tę umowę mamy rozwiązaną zgodnie z prawem. Nie ma jej już. >> 3. Nie ma niezgodności z KP, bowiem nowa umowa nie jest kolejną na czas >> określony (bowiem poprzednia była na czas określony). > No właśnie to meritum mojego pytanie. Umowę sporządzono jako NA CZAS > OKREŚLONY :) Wg mnie jest to - niestety - OK. >> 5. Brak informacji o czasie obowiązywania nowej umowy. Jak ponad 6 >> m-cy to 2 tygodniowy okres wypowiedzenia jest OK. > 2 lata. > Wiec 1 miesiąc wypowiedzenia. Nie. Taką umowę można wypowiedzieć z 2-tygodniowym okresem albo wcale (art. 33 KP). -- Jotte |
||
| 2010-02-03 19:13 | Re: autopoprawka | pt |
Użytkownik "Jotte" news:hkcbr7$cge$1@news.dialog.net.pl... >W wiadomości news:hkc8m0$arr$1@news.onet.pl pt > pisze: > >>>> 3. Nie ma niezgodności z KP, bowiem nowa umowa nie jest >>>> kolejną na czas określony (bowiem poprzednia była na czas określony). >>> Miało być: poprzednia była na czas _nieokreślony_ >> Tu jednak będę polemizował, chyba że źle interpretuję ten artykuł? >> Chodzi o ciągłość zatrudnienia, a ta jest zachowana, natomiast nie ma >> tam mowy o "ciągłości umów", czyli, moim zdaniem, zmiana rodzaju umowy >> nie wpływa na status pracownika - jest zatrudniony na czas nieokreślony. > > Nie upieram się, ale przyjmuję literalnie treść art. 25^1 §1 KP: > > § 1. Zawarcie kolejnej umowy o pracę na czas _określony_ (podkr. moje) > jest równoznaczne w skutkach prawnych z zawarciem umowy o pracę na czas > nieokreślony, jeżeli poprzednio strony dwukrotnie zawarły umowę o pracę na > czas określony na następujące po sobie okresy, o ile przerwa między > rozwiązaniem poprzedniej a nawiązaniem kolejnej umowy o pracę nie > przekroczyła 1 miesiąca. > > > Poprzednia umowa nie była na czas określony, zaś od ostatniej umowy o > pracę na czas określony upłynął wg zeznań wątkoczyńcy okres ponad miesiąca > (pierwsza umowa - miesiąc, druga - rok, trzecia - od lutego miał biec > trzeci rok zatrudnienia). Zatem obecnie zawarta umowa (ta na czas > określony od 01.02.2010) nie jest _kolejną_ według treści tego paragrafu. > Jeśli wierzyć opisowi sytuacji, to umowa na czas nieokreślony została > prawidłowo i skutecznie wypowiedziana. > Tak to widzę. > > -- > Jotte Zgoda. Problem widzę we fragmencie "między rozwiązaniem poprzedniej a nawiązaniem kolejnej umowy" - tu nie pisze jakiej, stąd uważam, że chodzi o każdą umowę o pracę, ale być może sąd będzie stosował wykładnię zawężającą. Ciekawe, czy ktoś zna jakieś orzeczenia, bo nie sądzę, że to pierwszy taki przypadek. PawelT |
||
| 2010-02-03 19:31 | Re: autopoprawka | Jotte |
| W wiadomości news:hkced7$sda$1@news.onet.pl pt pisze: >>>>> 3. Nie ma niezgodności z KP, bowiem nowa umowa nie jest >>>>> kolejną na czas określony (bowiem poprzednia była na czas określony). >>>> Miało być: poprzednia była na czas _nieokreślony_ >>> Tu jednak będę polemizował, chyba że źle interpretuję ten artykuł? >>> Chodzi o ciągłość zatrudnienia, a ta jest zachowana, natomiast nie ma >>> tam mowy o "ciągłości umów", czyli, moim zdaniem, zmiana rodzaju umowy >>> nie wpływa na status pracownika - jest zatrudniony na czas >>> nieokreślony. >> Nie upieram się, ale przyjmuję literalnie treść art. 25^1 §1 KP: >> >> § 1. Zawarcie kolejnej umowy o pracę na czas _określony_ (podkr. moje) >> jest równoznaczne w skutkach prawnych z zawarciem umowy o pracę na czas >> nieokreślony, jeżeli poprzednio strony dwukrotnie zawarły umowę o >> pracę na czas określony na następujące po sobie okresy, o ile przerwa >> między rozwiązaniem poprzedniej a nawiązaniem kolejnej umowy o pracę >> nie przekroczyła 1 miesiąca. >> >> Poprzednia umowa nie była na czas określony, zaś od ostatniej umowy o >> pracę na czas określony upłynął wg zeznań wątkoczyńcy okres ponad >> miesiąca (pierwsza umowa - miesiąc, druga - rok, trzecia - od lutego >> miał biec trzeci rok zatrudnienia). Zatem obecnie zawarta umowa (ta >> na czas określony od 01.02.2010) nie jest _kolejną_ według treści >> tego paragrafu. Jeśli wierzyć opisowi sytuacji, to umowa na czas >> nieokreślony została prawidłowo i skutecznie wypowiedziana. >> Tak to widzę. > Zgoda. Problem widzę we fragmencie "między rozwiązaniem poprzedniej a > nawiązaniem kolejnej umowy" - tu nie pisze jakiej, stąd uważam, że > chodzi o każdą umowę o pracę, Też się nad tym zastanawiałem, ale ten § to jest jedno zdanie i w nim na początku występuje wyraźne wskazanie na umowę o pracę na czas określony; nie występuje wskazanie na odejście od tego kontekstu. > ale być może sąd będzie stosował> > wykładnię zawężającą. Ciekawe, czy ktoś zna jakieś orzeczenia, bo nie > sądzę, że to pierwszy taki przypadek. Nie wiem. Na swojej ścisłej logice stosowanej na gruncie prawa nie jeden raz się już przejechałem. ;) -- Jotte |
||
| nowsze | 1 2 | starsze |
| Tytuł | Autor | Data |
|---|---|---|
Pytanie o kodeks pracy |
Darek | 2005-12-16 15:19 |
kodeks pracy a regulamin wewnetrzny pracy |
kruk | 2006-05-04 21:36 |
Kodeks Pracy - interpretacja |
Slawek | 2006-08-28 16:06 |
Kodeks Ruchu - Pytanie... |
haste | 2006-09-15 18:09 |
Kodeks pracy. |
rz | 2006-11-07 16:58 |
[kodeks pracy] porzucenie pracy przez pracownika |
draculka | 2007-02-01 13:51 |
Kodeks Pracy - urlopy |
Arek | 2007-03-06 00:53 |
Pytanie o kodeks O..?? |
Najkon | 2007-07-09 22:12 |
Kodeks Pracy - renta. |
krys | 2007-09-28 14:19 |
Kodeks Pracy - zwolnienienie od pracy dla osoby wychowującej dziecko |
krzy_s | 2007-11-27 21:40 |