Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: propaganda?

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2006-07-09 18:54 Re: propaganda? Krystian Zaczyk
Użytkownik "Przemek R."
napisał w:

> kurde, wychodzi n ajedno, bo jezeli ktos pochwala seks z maloletnim to
> poplenia przestepstwo z art 255 ust 3 w zwiazku z art 200 czyli jezlei
> mialo by pochwalanie pedofilli stanowic odrebne przestepstwo to
> wychodzilo by na jedno. (a to pochawalenie nie bedzie niczym innym jak
> zachecaniem to popelnienia danego zachowania ktore jest karalne)

Tylko że rozpowszechnianie np. fikcyjnego komiksu gdzie przedstawia
się seks z dziećmi nie jest równoznaczne z "pochwalaniem".

> Tutaj Ziobro sie zapedzil.

... Ziobro sam wystąpił kiedyś o zamknięcie serwisu propagującego
pedofilię wskazując własnie na art. 255.
http://www.webinside.pl/news/2211
Tyle że to nie takie proste, ze względów które próbuję Ci od kilku
postów wytłumaczyć.

>> No właśnie, tylko nie z art. 200 - a o ten pytałeś na początku wątku.
>> Pozostaje teraz problem udowodnienia "pochwalania" w fikcyjnych
>> dziełach...
>> Nie sądzisz, że trzeba w takim razie ukarać np. twórców filmów o Al
>> Capone
>> i Arsenie Lupin? ;-)

> o udowodnieniu nie rozmawiamy :) to inny temat,

Chcesz karać bez udowodnienia? ;-)

No a jak z tym Arsenem? Uważasz, że twórca powinien siedzieć?
Przecież film pochwala (wręcz gloryfikuje) kradzież.

> mysle ze dokladna analiza oraz checi doprowadzily by np do udupienia
> autora strony o pozytywnym pedofilu.

Jeżeli nie byłoby na niej jawnego pochwalania czynów z art. 200,
to nie da się, lub będzie to trudne, vide link powyżej.

Czy teraz rozumiesz, czemu Ziobro chce wprowadzić dodatkowy
przepis?

>> Oczywiście, tyle, że nie będzie karany "za czyn pedofilski" (cokolwiek to
>> znaczy).
>
> no to widze ze czepiasz sie slowek :)

Nie, czepiam się zasady co jest karane a co nie jest.

> jako czyn pedofilski mialem na mysli, seks z maloletnim ponizej 15 roku
> zycia

Aha, a kradzież to "czyn kleptomański"? ;-)

Krystian
2006-07-09 20:18 Re: propaganda? HaNkA ReDhUnTeR

Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
wiadomości news:6ti7o3-ljg.ln1@ncc1701.lechistan.com...

> A co, zdelegalizowani "Mechaniczną Pomarańczę"?

Qrde, to Mechaniczna jest filmem porno?:) Chyba że nakręcili jakas wersje
dla bardziej dorosłych:-) A tak serio, to nie sądzę, że ktokolwiek kupując
dostęp do stronki http://www.screamandcream.com/ czy
http://www.cruelfamily.com/ lub ogladajac filmy o podobnej tematyce
rzeczywiscie wierzy, ze ogląda autentyczne sceny gwałtow lub seksu
kazirodczego. To kwestia umowa - aktorzy udaja, oglądajacy udaja ze w to
wierzą. Tak samo jak z telefonami typu 0700, gdzie pracuja kobiety o róznej
aparycji czy wieku ale z odpowiednim głosem, przekonujace dzwoniacego, ze
wlasnie sciagaja z siebie to czy owo a tak naprawde ukladaja pasjanse :P

HaNkA

2006-07-09 21:13 Re: propaganda? Przemek R.

>> kurde, wychodzi n ajedno, bo jezeli ktos pochwala seks z maloletnim to
>> poplenia przestepstwo z art 255 ust 3 w zwiazku z art 200 czyli jezlei
>> mialo by pochwalanie pedofilli stanowic odrebne przestepstwo to
>> wychodzilo by na jedno. (a to pochawalenie nie bedzie niczym innym jak
>> zachecaniem to popelnienia danego zachowania ktore jest karalne)
>
> Tylko że rozpowszechnianie np. fikcyjnego komiksu gdzie przedstawia
> się seks z dziećmi nie jest równoznaczne z "pochwalaniem".

wedlug mnie sa to tresci pornograficzne ...z udzialem.. :) nie czuje sie
przekonany, gdyby w ustawie bylo napisane tworzenie filmow oraz
fotografii z udzialem to wtedy jednoznacznie by z tego wynikalo ze musza
tam sie znalezc zywe dzieci, ale tresci pornograficzne to pojecie bardzo
szerokie.
Ale dobra tego tematu juz nie cignijmy

>> Tutaj Ziobro sie zapedzil.
>
> ... Ziobro sam wystąpił kiedyś o zamknięcie serwisu propagującego
> pedofilię wskazując własnie na art. 255.
> http://www.webinside.pl/news/2211
> Tyle że to nie takie proste, ze względów które próbuję Ci od kilku
> postów wytłumaczyć.

sluchalem fargmentow tej strony (czytano w tv) i mam odmienne zdanie.
Pisalem zreszta o tej stronie na grupie jakis czas temu


>>> No właśnie, tylko nie z art. 200 - a o ten pytałeś na początku wątku.
>>> Pozostaje teraz problem udowodnienia "pochwalania" w fikcyjnych
>>> dziełach...
>>> Nie sądzisz, że trzeba w takim razie ukarać np. twórców filmów o Al
>>> Capone
>>> i Arsenie Lupin? ;-)
>
>> o udowodnieniu nie rozmawiamy :) to inny temat,
>
> Chcesz karać bez udowodnienia? ;-)

oczywiscie ze nie :) ale to inny temat

>
> No a jak z tym Arsenem? Uważasz, że twórca powinien siedzieć?
> Przecież film pochwala (wręcz gloryfikuje) kradzież.

nie ogladalem filmu, jednak nalezy zauwazyc ze autor odpowiadalby
na podstawie prawa obowiazujacego w jego panstwie a nie naszym
a jakie tam obowiazuje nie mam pojecia.



> Czy teraz rozumiesz, czemu Ziobro chce wprowadzić dodatkowy
> przepis?

widzisz, Ziobro niestety bardzo czesto klamie, albo wykazuje sie
niewiedza, przykaldem tu jest obrona konieczna, serwis mam na
ukonczeniu, jak zrobie podam link, poczytasz sobie okolo 100 wyrokow SN
i porownasz z jego 'rewelkami'. Do jego pomyslow podchodze wiec z
dystansem. A jak widze ze wprowadza cos c juz jest to lekko sie
'denerwuje'. (np zadoscuczynienia od sprawcy przestepstwa)



>> jako czyn pedofilski mialem na mysli, seks z maloletnim ponizej 15 roku
>> zycia
>
> Aha, a kradzież to "czyn kleptomański"? ;-)

:)

P.


--
Gość -"Jaki środek antykoncepcyjny jest najskuteczniejszy?"
Expert -"Spotkałem się z opinią, że najskuteczniejszy jest środek d..y".
Też masz pytanie do naszych expertów? >> cafe.love-office.com <<
2006-07-09 22:31 Re: propaganda? Atlantis
A właśnie... Coraz powszechniejsze zjawisko - para dzieciaków poniżej
piętnastego roku życia rozpoczyna współżycie. Jak to wygląda z punktu
widzenia kodeksu karnego? :) Obydwoje nawzajem popełniają względem
siebie przestępstwo? Jako dorośli jeszcze nie mogą odpowiadać, a więc
jak? Oczywiście czysto teoretycznie, jestem ciekaw jakie jest stanowisko
prawodawców w takiej sytuacji. :)
2006-07-09 22:41 Re: propaganda? Atlantis
Przemek R. napisał(a):

> jako czyn pedofilski mialem na mysli, seks z maloletnim ponizej 15 roku

Definicja pedofilii byłą podawana... Czy twoim zdaniem pedofilem jest
również normalny, "zdrowy" facet, któremu wejdzie do łóżka po imprezie
dziewczyna, która nie ma 15 lat, a wygląda na znacznie więcej? W końcu
takie też się zdarzają. Twoim zdaniem to też pedofil, chociaż nigdy w
życiu nie odczuwał pociągu seksualnego do dzieci?
A mimo wszystko czyn, którego sie dopuścił jest karalny, ale nie jako
pedofilia!
2006-07-09 23:49 Re: propaganda? Andrzej Lawa
Przemek R. wrote:
>
>>> przeciez kodeks karny wyraznie mowi "tresci pornograficzne z udzialem
>>> maloletniego" a taka trecia moze byc zarowno fotomontaz czy tekst
>>> opisujacy takie czynnosci. Dalej pisze ze
>>
>> Tak, ale nie ma udziału.
>
> ma udzial

OK, to przedstaw mi tę małoletnią osobę, która brała udział w takim tekście.

[ciach]

>>> ale pochwalanei przestepstwa rowniez jest karalne, niech mnie wiec ktos
>>
>> Pochwalanie? A z którego paragrafu?
>
> art 255 ust 3 w zwiazku z art 200

Namawianie i pochwalanie to dwie różne rzeczy.

W podanych przez ciebie tekstach troll nikogo nie namawiał - tylko
wyrażał swoją opinię.
2006-07-09 23:50 Re: propaganda? Andrzej Lawa
Przemek R. wrote:

>> Najwyżej z (bardzo naciąganego) 51KW
>>
>> Ewentualnie (jeśli ktoś byłby na tyle głupi, żeby tego trolla brać
>> serio) teksty mogłyby stanowić postawę do wszczęścia śledztwa w
>> sprawie ewentualnego złamania Art.200 par.1 KK przez autora tekstu.
>
> mylisz sie

Wypowiedź uzasadnij.

>>> Jezeli nie to rozwin prosze mysl, bo nie przekonuje mnie
>>> stwierdzenie ze nie poniewaz nie ma faktycznego udzialu dzieci a
>>> fikcyjny, w ustawie nie ma takiego warunku. maja byc tresci
>>> pornograficzne z udzialem dzieci a powyzsze moim zdaniem są takimi!
>>
>> ROTFL
>>
>> Czego nie rozumiesz w słowie "udział"?
>> Przyprowadź mi te dzieci, które brały udział w tych tekstach.

Nadal czekam na przedstawienie dziecka, które brało udział w opisanym
tekstach.

>> Pomijam już taki detal, że pornografią mogą takie teksty wydać się
>> tylko takim zboczeńcom, jak ty.
>
> aaa, czyli rozumiem ze Twoim zdaniem film przesdtawiajacy gwalt przez
> doroslego goscia noworodka nie bedzie pornografia?

Nie. To będzie dowód rzeczowy.
2006-07-09 23:52 Re: propaganda? Andrzej Lawa
Przemek R. wrote:

>>>> Filmy utrwalające np. rzeczywistą scenę gwałtu - tak.
>>>> Ale fikcyjne nie. Trzebaby wtedy karać dystrybutorów filmów
>>>> sado-maso ;-)
>>> paragraf na wszystko sie znajdzie :)
>>
>> O, praktykowałeś w CzeKa?
>
> ?

Nie wiesz, czym było CzeKa? I nie zdajesz sobie sprawy, że zacytowałeś
praktycznie motto tej organizacji?

To dość przerażające.
2006-07-09 23:52 Re: propaganda? Andrzej Lawa
Przemek R. wrote:

>> Musisz być nieźle zboczony, skoro takie teksty cię podnieciły...
>
>
> chyba jest oczywiste ze chodzi o to by mialy one to na celu,
> inaczej film przesdtawiajajcy seks z noworodkiem ni epodpadal by po
> pornografie.

Przepraszam bardzo, ale to była twoja definicja. Jeśli dla ciebie to
pornografia, to cię podnieca. CBDO
2006-07-09 23:54 Re: propaganda? Andrzej Lawa
HaNkA ReDhUnTeR wrote:

>> A co, zdelegalizowani "Mechaniczną Pomarańczę"?
>
> Qrde, to Mechaniczna jest filmem porno?:) Chyba że nakręcili jakas wersje

Mokaż to jakiemuś moherkowi i dostaniesz odpowiedź ;)

> dla bardziej dorosłych:-)

Też. "Clockwork Orgy" ;-P

[ciach]


> wierzą. Tak samo jak z telefonami typu 0700, gdzie pracuja kobiety o róznej
> aparycji czy wieku ale z odpowiednim głosem, przekonujace dzwoniacego, ze
> wlasnie sciagaja z siebie to czy owo a tak naprawde ukladaja pasjanse :P

Ja to wiem. Teraz wytłumacz to Przemusiowi, bo on nie kuma ;)
1 2 3 4 5 6

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Dziennikarska propaganda

Przemysław Adam Śmiejek 2011-05-03 10:09