poprzedni wątek | następny wątek

pl.praca.dyskusje

2006-10-01 20:50	Trudne pytania	Jurko
Witam, tak sobie przegladam maile od Was, problemy z pracodawca, problemy ze zwolnieniem, problem z placeniem za szkolenia etc. Ja rowniez pracuje w Polsce, mam pracodawce, ona ma swoje wady, sa pewne niedociagniecia w prawie pracy itp. Moja fiirma to sp. z o.o. I do rzeczy: krotko mowiac albo pracuje jak jest albo wynocha. Potrafie dostac pensje z opoznieniem ponad miesiecznym. ( zwolnienie w trybie dyscyplinarnym dla pracodawcy jak najbardziej mozliwe + odsetki za zwloke w wyplacanym z opoznieniem wynagrodzeniu). Zwiazki zawodowe ?? :O szkolenie za firmowe pieniadze ( nawet podnoszace kwalifikacje) :O targi, zeby byc na bierzaco w branzy :O, itp. etc. Reasumujac, w Polsce nie jest tak zle , skoro tyle osob pyta : jakie prawo ma pracodawca w danej sytuacji. Skoro chca z nim walczyc to znaczy, ze .... moga ?? Ja tez moge. Skonczy sie to zamknieciem firmy :)a ja zostane bez srodkow do zycia. A moze 99% piszacych jest faktycznie geniuszami i gierojami, ze druga prace znajduja od reki i moga sobie pozwolic na walke z pracodawca ?? Jesli nie to zmieniamy prace ??.Bo jesli nie sa tacy pewni siebie , to po co pytaja, dla ciekawosci (??) bo i tak nigdy nie pojda do pracodawcy i nie rzuca mu w twarz: Zgodnie z kodeksem pracy, cywilnym, karnym i jakimkolwiek , nie ma Pan prawa ... czegos tam a kodeks pracy jest nadrzedny nad regulaminem firmy i Twoimi fochami "kochany szefie" ?? Niech mi ktos wyprostuje moje myslenie majac na uwadze, ze wiem, ze wiedzy nigdy nie za wiele, czlowiek sie uczy cale zycie a pewne informacje moze sie kiedys przydadza ( dlatego czytam ta i inne grupy m.in. ) :) pozdrawiam wszystkich Jerzy skomentuj

2006-10-01 21:21	Re: Trudne pytania	Jotte
W wiadomości news:45200e0b@news.home.net.pl Jurko pisze: > Niech mi ktos wyprostuje moje myslenie A o co Ci właściwie chodzi? -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-10-02 08:08	Re: Trudne pytania	Kira
Re to: Jurko [Sun, 01 Oct 2006 20:50:37 +0200]: > znaczy, ze .... moga ?? Ja tez moge. Skonczy sie to zamknieciem > firmy :) a ja zostane bez srodkow do zycia. Tzn. co, to jest jedyna firma na świecie, czy też nie da się inaczej niż pracując tam zarobić na życie? Skoro wiesz jak jest, i wiesz, że to ci się nie podoba, to dlaczego teraz - mając źródło utrzymania - nie zaczniesz się rozglądać za czymś normalniejszym? -- KiraŽ -- /(o\ : http://kira.wwt.pl :: http://cyber-girl.net : \o)/ GG: 1565217 :: I am what I am, I do what I want skomentuj
2006-10-02 08:15	Re: Trudne pytania	Jurko
Jotte napisał(a): > W wiadomości news:45200e0b@news.home.net.pl Jurko pisze: > >> Niech mi ktos wyprostuje moje myslenie > A o co Ci właściwie chodzi? > Krotko mowiac, czy mozna uzmyslowic pracodawcy, ze postepuje niezgodnie z prawem nie tracac jednoczesnie dobrych stosunkow i pracy ?? skomentuj
2006-10-02 08:27	Re: Trudne pytania	Jurko
Kira napisał(a): > Re to: Jurko [Sun, 01 Oct 2006 20:50:37 +0200]: > > >> znaczy, ze .... moga ?? Ja tez moge. Skonczy sie to zamknieciem >> firmy :) a ja zostane bez srodkow do zycia. > > Tzn. co, to jest jedyna firma na świecie, czy też nie da się inaczej > niż pracując tam zarobić na życie? Skoro wiesz jak jest, i wiesz, że > to ci się nie podoba, to dlaczego teraz - mając źródło utrzymania - > nie zaczniesz się rozglądać za czymś normalniejszym? > > > 100 % racji tylko jak rozmawiam ze znajomymi i czytam newsy to odnosze wrazenie, ze firm z "problemami" jest sporo a ciezko naprawiac swiat. Moze to kwestia koniunktury i jak sie poprawi to pracodawcy beda zabiegac o pracownika a co za tym idzie przestrzegac KP ?? pozdrawiam Jerzy skomentuj
2006-10-02 11:04	Re: Trudne pytania	Kira
Re to: Jurko [Mon, 02 Oct 2006 08:27:15 +0200]: > Moze to kwestia koniunktury i jak sie poprawi to pracodawcy beda > zabiegac o pracownika a co za tym idzie przestrzegac KP ?? Ja chciałam tylko zauważyć pewne, jakże intresujące, zjawisko występujące w tym kraju... Zapisy KP już od dłuższego czasu ni cholery nie przystają do obecnych realiów rynku pracy, i co do tego raczej zgodni są i pracodawcy, ale i pracownicy. Tylko, ciekawostka taka: -> Jak zapis KP nie odpowiada pracodawcy, to pracodawca jest świnia, wyzyskiwacz i ogólnie menda i powinien siedzieć cicho i się szybko zacząć stosować, niezależnie od tego czy ma to sens czy nie. -> Jak zapis KP nie odpowiada pracownikowi, to znaczy że KP jest do dupci i należy znaleźć sposób na obejście go w niewygodnym dla pracownika punkcie (por. problem szybkiego odejścia z obecnej pracy na rzecz podjęcia innej). Weźmy się może w końcu na coś zdecydujmy, co...? -- KiraŽ -- /(o\ : http://kira.wwt.pl :: http://cyber-girl.net : \o)/ GG: 1565217 :: I am what I am, I do what I want skomentuj
2006-10-02 11:31	Re: Trudne pytania	Jurko
Kira napisał(a): > Re to: Jurko [Mon, 02 Oct 2006 08:27:15 +0200]: > > >> Moze to kwestia koniunktury i jak sie poprawi to pracodawcy beda >> zabiegac o pracownika a co za tym idzie przestrzegac KP ?? > > Ja chciałam tylko zauważyć pewne, jakże intresujące, zjawisko > występujące w tym kraju... > > Zapisy KP już od dłuższego czasu ni cholery nie przystają do obecnych > realiów rynku pracy, i co do tego raczej zgodni są i pracodawcy, ale > i pracownicy. Tylko, ciekawostka taka: > -> Jak zapis KP nie odpowiada pracodawcy, to pracodawca jest świnia, > wyzyskiwacz i ogólnie menda i powinien siedzieć cicho i się szybko > zacząć stosować, niezależnie od tego czy ma to sens czy nie. > -> Jak zapis KP nie odpowiada pracownikowi, to znaczy że KP jest do > dupci i należy znaleźć sposób na obejście go w niewygodnym dla > pracownika punkcie (por. problem szybkiego odejścia z obecnej pracy > na rzecz podjęcia innej). > > Weźmy się może w końcu na coś zdecydujmy, co...? > > > Zgadzam sie , lecz ja nie imputuje, ze cos mi sie nie podoba w KP. Raczej chcialbym miec pewnosc, ze nawet jesli cos mi nie pasuje to i tak jest respektowane przezemnie i pracodawce a nie wybiorczo. Wtedy mielibysmy jasnosc czego mozemy oczekiwac. Niestety zycie weeryfikuje KP w sposob jak to wlasnie ladnie ujelas. pozdrawiam Jerzy skomentuj
2006-10-02 12:09	Re: Trudne pytania	Immona
Jurko wrote: > Niech mi ktos wyprostuje moje myslenie majac na uwadze, ze wiem, ze > wiedzy nigdy nie za wiele, czlowiek sie uczy cale zycie a pewne > informacje moze sie kiedys przydadza ( dlatego czytam ta i inne grupy > m.in. ) :) > Nie da sie wyprostowac czyjegos myslenia jednym postem. Uzytkownicy ppd maja nadreprezentacje branzy IT i innych osob wyksztalconych, ale tak naprawde chodzi o postawe. W Polsce jest strasznie duzo osob zastraszonych, przekonanych o zlej sytuacji na rynku pracy, wierzacych w "czarne listy", ktore kraza miedzy pracodawcami itp. Np. z bylych pracownikow duzej firmy, ktora wielu ludziom poteznie dala w kosc, ja nalezalam do bardzo nielicznego grona, ktore zdecydowalo sie zeznawac i zeznawalo w sadzie. W absolutnie niczym mi to w zyciu nie zaszkodzilo, ale innymi kierowal strach przed owymi mitycznymi "konsekwencjami". W praktyce, czesto okazuje sie, ze strach przed zwolnieniem tez sie okazuje wymyslony - moze celowo podsycany przez szefa, ktory na braku asertywnosci pracownika zyskuje - ale jak dochodzi do rzeczywistych negocjacji, okazuje sie, ze jest sie firmie na tyle potrzebnym, ze jest gotowa na ustepstwa. A jesli chodzi o "zostanie bez srodkow do zycia", to w czasach otwartych rynkow pracy w UK i innych krajach nikt zdolny do pracy i chetny do niej z glodu nie umrze. Powiem bardzo nieprzyjemna prawde. Kiedy ktos sie z latwoscia daje zastraszyc, sprowadzic do parteru lub po prostu ma taka samoocene/system wartosci, ze z tego wynika totalna uleglosc, to czesto nawet normalna, pragnaca partnerskich kontaktow osoba w kontakcie z kims takim ulega pokusie przyjecia roli "boga" i zaczyna wykorzystywac. Napotykalam w zyciu na sytuacje, gdy czlowiek, ktory postepowal bez szacunku i bez zasad wobec wielu ludzi postepowal calkowicie fair, zgodnie z umowami i szacunkiem wobec innych ludzi i to bynajmniej nie tylko tych, ktorzy mu przynosili najwieksza ekonomiczna czy inna namacalna korzysc. To byli ci ludzie, ktorzy swoim sposobem bycia wzbudzili w nim taki szacunek, ze z proznosci (czy tez z resztek poczucia przyzwoitosci) nie chcial, zeby mysleli o nim zle. Widzialam tez ludzi, ktorzy pelni rzeczywistych idealow szanowania kazdego i postepowania fair zalamywali sie w koncu w kontakcie z ludzmi nie umiejacymi funkcjonowac na poziomie partnerstwa i przyjmowali narzucana im nachalnie role wladcy absolutnego - bardzo pociagajaca i ekonomicznie, i pod innymi wzgledami. I. -- http://nz.pasnik.pl mieszkam w Nowej Zelandii :) skomentuj
2006-10-02 12:37	Re: Trudne pytania	Jotte
W wiadomości news:4520ae91$1@news.home.net.pl Jurko pisze: >> A o co Ci właściwie chodzi? > Krotko mowiac, czy mozna uzmyslowic pracodawcy, ze postepuje niezgodnie z > prawem nie tracac jednoczesnie dobrych stosunkow i pracy ?? IMO nie można stracić z tego powodu dobrych stosunków, bo skoro pracodawca postępuje niezgodnie z prawem, to znaczy że ich nie było. Jak można mówić o dobrych stosunkach gdy jedna strona bezczelnie łamie prawa drugiej? Natomiast pracę można stracić z tego i ze stu innych powodów, łącznie z widzimisię pracodawcy. Można naturalnie wykorzystywać wszelkie meandry prawa pracy, spowodować kontrole, jeśli trzeba powierzyć sprawę sądowi. Jednak najlepszym sposobem jest działanie w grupie mającej spore ustawowe uprawnienia nadane jej celem ochrony interesów pracowniczych - czyli po prostu w związku zawodowym. Może on stanowić realną siłę - spójrz jak się go wszyscy pracodawcy boją. Przykładem utworzony ostatnio ZZ w jednym ze sklepów Media Markt. http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3630218.html Zobacz jak silne związki zawodowe radzą sobie z pracodawcami w inych krajach (np. Francja, Włochy, Niemcy, USA). -- Pozdrawiam Jotte skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
wypowiedzenie-pytania	exit	2005-11-20 11:06
Pytania dotyczące stażu		2006-01-07 10:40
Rekrutacja - pytania pracodawcy	tonika	2006-01-15 01:40
CBA -praca, podanie, pytania	Krzysiek	2006-08-02 14:21
pytania o kilka zawodów?	Patryk \(misio_patysio\)	2006-08-05 21:35
Nie przedłuzenie umowy - pytania	Tomasz	2006-08-10 23:57
Jak odpowiadacie na "trudne pytania"??	Kris	2006-09-27 17:29
Dziwne pytania na rozmowie kwalifikacyjnej	Ola	2006-09-28 11:39
Pytania o zarobki na różnych stanowiskach w	Krzysztof 'kw1618' z Wars	2006-12-15 23:38
grafik sie zwalnia - pytania	dominik_1983	2007-06-18 09:12