poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-11-03 16:10	Re: napad z bronia/atrapa, a wysokosc wyroku	szerszen
UĹźytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:iarsk4$gdr$1@news.onet.pl... > Tak często jest, patrzÄ c na niektĂłre wyroki, nie tylko w Polsce. no ale tak niepowonno byc :) skomentuj

2010-11-03 16:43	Re: napad z bronia/atrapa, a wysokosc wyroku	RedLite
W dniu 2010-11-03 16:01, oskarżony *Olgierd*, zeznał co następuje: >> IMO art. 280 § 2 KK >> Nie wiadome czy wiedziałeś o tym, że nie masz naboi, zaś fakt jest taki >> że miałeś broń. > Ano. > Podobnie jak w przypadku plastikowego rewolweru, który wygląda jak > prawdziwy (nie jest czerwony, z lufy nie powiewa goździk). heh Broń jest bronią niezależnie od tego czy wyjmiesz, czy włożysz tam naboje. Atrapa jest atrapą niezależnie od tego czy ktoś ci mówi, że jest armatą czy psikawką. -- signature skomentuj
2010-11-03 16:44	Re: napad z bronia/atrapa, a wysokosc wyroku	Kotlet
W dniu 2010-11-03 10:37, Olgierd pisze: > Dnia Tue, 02 Nov 2010 18:55:24 +0100, Liwiusz napisał(a): > >>>> Była atrapa broni "to czy napad z atrapa broni". Od kiedy atrapa to >>>> też broń ? >>> >>> Dla napadniętych to to samo. >> >> Dla tych śmiertelnie postrzelonych też? > > Dlatego nie ma tematu postrzelenia. Jak postrzeli z tej atrapy, to będzie > miał sprawę za usiłowanie zabójstwa albo zabójstwo. > > Przecież rozbój z użyciem niebezpiecznego narzędzia nie wymaga jego > użycia, wystarczy sama groźba użycia. > a jakim niebezpiecznym narzedziem grozi ? -- http://program.do.fakturowania.dumpingowiec.pl/ http://nowedopalacze.eu/ http://p rogram.do.wystawiania.faktur.dumpingowiec.pl/ skomentuj
2010-11-03 17:22	Re: napad z bronia/atrapa, a wysokosc wyroku	Tomasz Chmielewski
On 03.11.2010 15:13, Liwiusz wrote: > To jakiś nowy trend? Kara nie jako odpowiedź na określone działanie, > tylko wprost proporcjonalna do wzbudzonej obawy u pokrzywdzonego? > > "Panie sędzio, jak ten Heniek na mnie popatrzył, to się poczułam > dokładnie tak jakby mnie gwałcił!" I ciagnac dalej: "Panie sedzio, ja mu tylko pokazalem tego typu atrape: http://www.newsday.co.tt/galeria/2009-11-17-5-2a_replica_gun.jpg Nawet nie mowilem "sk...., teraz cie zapie....", a ten w panice wzial sie obrocil i ze strachu wyskoczyl za okno i sam sie zabil, samobojca jeden". -- Tomasz Chmielewski http://wpkg.org skomentuj
2010-11-03 17:25	Re: napad z bronia/atrapa, a wysokosc wyroku	Robert Tomasik
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:4cd10eff$1@news.home.net.pl... >W dniu 02.11.2010 21:59, Robert Tomasik pisze: > >> Gdy się głębiej na tą linią orzecznictwa zastanowię, to warto zauważyć, >> że broni pneumatyczna czy ASG jest nadal bronią w rozumieniu ustawy o >> broni, tyle, że nie jest na jej posiadanie wymagane zezwolenie. Tak jak >> na czarnoprochowe, a przecież rewolwer czarnoprochowy nie jest jakoś >> szczególnie mniej niebezpieczny od normalnego. Nabrałem tu pewnej > > Sorry winnetou, ale palnąłeś potworną bzdurę - ASG nie jest bronią, > podobnie jak wszelkie wiatrówki o energii pocisku do 17J. > > Patrz: artykuł 8 odpowiedniej ustawy. Bronią (pneumatyczną) są dopiero > urządzenia pneumatyczne o energii pocisku powyżej 17J. > W rozumieniu Ustawy o broni i amunicji masz rację. Ale w rozumieniu Kodeksu Karnego w kontekście przez nas rozważanym to nie jest właśnie oczywiste wcale. skomentuj
2010-11-03 17:48	Re: napad z bronia/atrapa, a wysokosc wyroku	Henry(k)
Dnia Wed, 3 Nov 2010 16:10:26 +0100, szerszen napisał(a): > no ale tak niepowonno byc :) Dlaczego? Bandyta też człowiek. Pozdrawiam, Henry skomentuj
2010-11-03 17:51	Re: napad z bronia/atrapa, a wysokosc wyroku	Robert Tomasik
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości news:iara8q$ag5$1@news.onet.pl... >> >>> Dziwne to cokolwiek >> >> dla mnie dosc jasne, ty jako ofiara nie masz swiadomosci czy to >> pistolecik na wode, czy nagan ktory urwie ci leb jak bandyta pociagnie >> za spust, skutek wywiera ten sam, a wiec i kara powinna byc z tego >> zamego zakresu > > Kara nie powinna być z tego samego zakresu choćby dlatego, aby pójście > z bronią lub z atrapą broni nie było dla przestępcy tym samym ryzykiem. No trudno byśmy zastanawiali się nad ryzykiem sparwcy :-) Zresztą ryzyko sparwcy dokonującego napadu z atrapą jest dużo większe, niż gdyby poszedł z prawdziwą bronią. Osoby trzecie uznają artapę za prawdziwą broń. Jeśli sie nawinie tam jakiś policjant, to może takiego desperata przypadkowo postrzelić, a on nawet niebędzie się mógł "odgryść" :-) skomentuj
2010-11-03 18:12	Re: napad z bronia/atrapa, a wysokosc wyroku	SQLwiel
W dniu 2010-11-03 17:51, Robert Tomasik pisze: > No trudno byśmy zastanawiali się nad ryzykiem sparwcy :-) Zresztą ryzyko > sparwcy dokonującego napadu z atrapą jest dużo większe, niż gdyby > poszedł z prawdziwą bronią. Osoby trzecie uznają artapę za prawdziwą > broń. Jeśli sie nawinie tam jakiś policjant, to może takiego desperata > przypadkowo postrzelić, a on nawet niebędzie się mógł "odgryść" :-) To ryzyko sprawcy. :) Bandyta albo kalkuluje, że za atrapę mniejsza kara niż za autentycznego gnata, albo jest z tych ubogich i nie stać go na gnata. Ja-tam twardo stoję na stanowisku, ze nie można karać za samo prawdopodobieństwo (wsadźcie mnie za gwałt, bo też mam aparaturę) i w przypadku napadu - za atrapę karać jak za gnata. Liczy się intencja. Dodam nawet, że bandytów nie karać, a eliminować. Ktoś, kto nie potrafi zaakceptować obowiązujących reguł (nie wolno zabierać cudzej własności) nie ma tu miejsca. Gdybyśmy mieli kolonie, to mielibyśmy kolonie karne (patrz film "Papillon"). Nie stać nas, a więc eliminujmy. Taniej wyjdzie, efekt lepszy. -- Dziękuję. Pozdrawiam. SQLwiel. skomentuj
2010-11-03 20:53	Re: napad z bronia/atrapa, a wysokosc wyroku	kam
W dniu 2010-11-02 19:05, Robert Tomasik pisze: > Zaprezentowałem linię orzecznictwa. chyba jednak nie :) > Co więcej w orzecznictwie utarł się > pogląd, że za ową "broń" czyli niebezpieczny narzędzia można uznać > niekoniecznie to, co na "zdrowy rozsądek" bronią się wydaje. Jest > przykładowo orzeczenie SN uznające za broń but wojskowy. tak był przy art.210 kk z 1969 roku, który posługiwał się pojęciem 'innego niebezpiecznego narzędzia' przy obecnym art.280 par.2, w którym mowa o innym _podobnie_ niebezpiecznym przedmiotem wykładnia jest ścisła KG skomentuj
2010-11-03 20:56	Re: napad z bronia/atrapa, a wysokosc wyroku	kam
W dniu 2010-11-03 13:06, Olgierd pisze: > Zaś dla rozweselenia, dwa cytaty z orzecznictwa dot. art. 280 kk: > > "Zakresy znaczeniowe zwrotów: ?przemoc wobec osoby?, użytego w art. 280 § > 1 k.k., i ?gwałt na osobie?, użytego w art. 130 § 3 k.w. - są > tożsame" (II KK 350/07) > > "Znaczenie normatywne określeń "gwałt na osobie" zawarte w art. 130 § 3 > k.w. i "przemoc wobec osoby" użyte w art. 280 § 1 k.k. nie są > tożsame" (II KK 1/08) potem była uchwała 7 sędziów o mocy zasady prawnej I KZP 27/08 wyjaśniająca rozbieżności KG skomentuj

nowsze

3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

starsze

Tytuł	Autor	Data
Napad z uzyciem noza	shebang	2006-01-30 23:31
Napad na pocztę	robson	2006-02-07 08:46
podżeganie, napad, próba zabójstwa	angel	2006-05-18 18:22
Napad policjanta na obywatela....Co zrobic???	Krzysztof	2006-08-10 01:45
Alimenty - wysokosc	wacek	2006-09-03 13:18
napad z...atrapą w ręku	Piotrek	2007-04-06 22:30
wysokosc kar	atott	2007-10-31 14:10
Napad - zgłaszać, czy nie?	PaRaGaS	2007-11-07 14:09
napad na bank a odpowiedzialnosc pracownika	gonzo	2009-02-01 09:16
groźby i napad (?)	yarroll	2009-12-27 15:36