poprzedni wątek | następny wątek

pl.praca.dyskusje

2006-04-13 22:17	Re: 2x Umowa na czas okreslony i 3cia - zmniejszenie etatu a wypowiedzenie pracownicze	Czesław Nasiłowski
Użytkownik "Jotte" napisał w wiadomości news:e1mb50$hc1$1@news.dialog.net.pl... >W wiadomości news:e1ma7i$63k$1@news.onet.pl Czesław Nasiłowski > pisze: > > Mam takie małe, offtopiczne pytanko - skąd on znał te wszystkie adresy, > telefony itp.? > Otóż wykorzystywałem sowje znajomości dla dobra firmy i: - mój bliski kolega wykonywał dla niego pracę-zlecenie i w aktach był nr telefonu, - mój szwagier podobnie, - mój inny kolega załatwiał dla firmy podwykonawców - też kontakt znany szefowi, - do matki znaleźli w ksiązce telefonicznej. Całe śledztwo przeprowadzili barany (szef i jego kobieta). A ja byłem po prostu chory i leżałem u siebie w domu! Zwolnienie dostarczyłem do biura po kilku dniach. >> P.S. Nie mieści mi się w głowie jak można być taką szują. > No widzisz, bo widocznie masz jeszcze mało doświadczenia autopsyjnego. ;) > Wierz mi - takich i podobnych kutasoczubów-byznesmenków jest na pęczki. > Trza trzebić cierpliwie... > Właśnie do takiego wniosku doszedłem. Dzięki i pozdrawiam, Czesław > -- > Pozdrawiam > Jotte > skomentuj

2006-04-14 08:59	Re: 2x Umowa na czas okreslony i 3cia - zmniejszenie etatu a wypowiedzenie pracownicze	Kapsel
Thu, 13 Apr 2006 21:28:07 +0200, Jotte napisał(a): >> ale z Waszej rozmowy wynika, ze >> pracownik nie moze wypowiedziec umowy na czas okreslony, czy tak?? > Nie. To po coz autor watku tak sie prezy, zeby z tej pracy uciec? :> Niech zlozy to glupie wypowiedzenie i dobra jest.. >> Zreszta jawi mi sie podstepny plan, coby wynegocjowac jakiekolwiek >> warunki, byle tylko doprowadzic do podpisania wypowiedzienia, ktore >> bierzesz w lapke i wychodzisz. > A jakbyś tak - równie podstępnie, oczywiście - przeczytał kodeks pracy? Odkad czytam uwazniej ta grupe, to coraz mocniej mnie do tego motywujecie :) Ta wiedza zdaje sie byc bardzo przydatna :D Choc akurat teraz postanowilem przegryzc sie nieco przez prawo w zakresie zastepczej sluzby wojskowej ;D -- Kapsel http://kapselek.net kapsel(malpka)op.pl skomentuj
2006-04-16 19:45	Re: 2x Umowa na czas okreslony i 3cia - zmniejszenie etatu a wypowiedzenie pracownicze	Gracjan Abakanowicz
On Thu, 13 Apr 2006 21:28:07 +0200, Jotte wrote: >> Nie znam sie zbyt dobrze na prawie, > Nie da się ukryć. ;) > >> ale z Waszej rozmowy wynika, ze >> pracownik nie moze wypowiedziec umowy na czas okreslony, czy tak?? > Nie. Strony stosunku pracy są - przynajmniej teoretycznie - równe. :) Piszę to ponieważ powyższe mogłoby sugerować, że tak nie jest. Poza tym w pewnych warunkach umowa o pracę na czas określony może być rozwiązana za wypowiedzeniem. Dotyczy to przypadku, gdy została zawarta na okres dluższy niż 6 miesięcy i zamieszczono w niej klauzulę o dopuszczalności wypowiedzenia. Wtedy taka umowa może być wypowiedziana przez każdą ze stron. Obowiązuje dwutygodniowy okres wypowiedzenia. Dlatego stosunkowo często zdarza się, że pracodawcy zwierają właśnie takie umowy np. na 10 lat. -- abakan skomentuj
2006-04-16 23:05	Re: 2x Umowa na czas okreslony i 3cia - zmniejszenie etatu a wypowiedzenie pracownicze	Jotte
W wiadomości news:e1tvpv$22l6$1@news2.ipartners.pl Gracjan Abakanowicz pisze: > Strony stosunku pracy są - przynajmniej teoretycznie - równe. :) > Piszę to ponieważ powyższe mogłoby sugerować, że tak nie jest. Wprawdzie nic w mojej powyższej wypowiedzi nie sugeruje, że strony stosunku pracy nie są równe, ale - nie są. > Poza tym > w pewnych warunkach umowa o pracę na czas określony może być rozwiązana > za wypowiedzeniem. Dotyczy to przypadku, gdy została zawarta na okres > dluższy niż 6 miesięcy i zamieszczono w niej klauzulę o dopuszczalności > wypowiedzenia. Wtedy taka umowa może być wypowiedziana przez każdą ze > stron. Obowiązuje dwutygodniowy okres wypowiedzenia. Po co klepać oczywistości? > Dlatego stosunkowo często zdarza się, że pracodawcy zwierają właśnie > takie umowy np. na 10 lat. Raczej operują krótkimi umowami i przerwami pomiędzy nimi powyżej 30 dni. -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-04-16 23:27	Re: 2x Umowa na czas okreslony i 3cia - zmniejszenie etatu a wypowiedzenie pracownicze	domind2
Czesław Nasiłowski wrote: > Myślę raczej o innym troszkę rozwiazaniu: najpierw podpisze(my) nowa umowę. > A potem wspomnę, że aby formalności stało się zadość, to jeszcze trzeba > rozwiązać poprzednią z tą samą datą. Wg. mnie, znając szefa, takie > postępowanie przejdzie. I będę 'w domu'. Będę mógł rozwiązać w najbliższym > czasie umowę jako pracownik - do tego zmierzam. Inaczej (jak już wcześniej > opisałem) nie mogę liczyć na 'pokojowe' załatwienie sprawy. Tak to już > niestety w przypadku mojego pracodawcy jest. Muszę spróbować go delikatnie > 'obejść''. A nie jest tak, ze zawarcie nowej umowy o prace z obecnym pracodawca, gdy jest sie na pelnym etacie u niego, to automatycznie kasuje poprzednia umowe? > > Miesiąc przed moim zwolnieniem lekarskim dziewczyna (pracownica), która na > jego USTNE polecenie pojechała samochodem służbowym załatwić sprawy urzędowe > dla firmy, uległa wypadkowi samochodowemu. Miała wstrząs mózgu, uszkodzony > kręgołup, naderwane ścięgno w nodze. 22 dni zwolnienia lekarskiego. Z > takiego wypadku trzeba spisać protokół. Od inspektora BHP szef dowiedział > się, że jak w takim protokole będzie napisane, że to wypadek przy pracy, to > jego składka ZUS dla pracowników się podniesie. Gość uznał, że to mu się nie > opłaca. I odmówił pracownicy podpisania wypadku przy pracy! Stwierdził, że > nie ma na piśmie polecenia wyjazdu służbowego! I jak chce to niech go podaje > do sądu pracy. I dziewczyna, a zależy jej na pracy, nie dostanie > odszkodowania za utratę zdrowia. Co wy na to? > CHyba jechala w godzinach pracy, wiec w pracy byla. Wiec wypadek przy pracy. Z reszta w drodze do pracy podchodzi tez pod wypadek w pracy. Jedyne co szef moze twierdzic, to ze sie u niego USTNIE zwalniala, no ale wtedy bedize jego slowp przeciwko jej slowu + swiadkowie (kto jakich znajdzie). No i jeszcze jest taka mozliwosc, ze ulegla wypadkowi wracajac, to wtedy bedzi juz Ciezko udowodnic, ze nie zalatwiala czegos dla pracodwacy. Poza tym czesto ubezpieczenie pracownicze bywa poprostu zwyklym NW i wtedy dostanie od uszczerbklu na zdrowiu. Pozdrawiam Domin. skomentuj
2006-04-18 14:03	Re: 2x Umowa na czas okreslony i 3cia - zmniejszenie etatu a wypowiedzenie pracownicze	Kaizen
Pięknego dnia Thu, 13 Apr 2006 20:22:31 +0200, "Czesław Nasiłowski" zakodował: > Może rzeczywiście nie byłem zbyt precyzyjny, ale tak to z grubsza >wygląda. Chciałbym zawrzeć NOWĄ umowę o pracę w trakcie trania poprzedniej, >której okres trwania się jeszcze nie skończył. Nie planuję zrobić aneksu do >umowy, tylko widzę to jako zawarcie nowej od dnia XX do dnia ZZ na powiedzmy >pół etatu. Jeżeli rozwiążecie starą umowę to nowa będzie trzecią i będzie działała jak na czas nieokreślony. Jeżeli nie rozwiążesz poprzedniej umowy - to będzie to dziwna sytuacja gdy będziesz pracował na cały stary + kawałek nowego etatu jednocześnie na 2 umowach u jednego pracodawcy. Ale skoro "stara" nie ulegnie rozwiązaniu to nowa nie może być trzecią KOLEJNO zawartą umową, więc dopiero przedłużenie "starej" lub "nowej" IMO będzie trzecią kolejną umową na czas określony (i rozwiązanie w międzyczasie jednej z tych 2 umów nie zmieni sytuacji). Ale podstawy prawnej (poza stwierdzeniem z KP że mają to być umowy zawarte kolejno i mojej interpretacji) nie mam. -- Pozdrawiam, Kaizen xnvmra@cbpmgn.sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com GG 2122; ICQ#: 64457775 e-mail Rot13 coded If you cannot make sth good, make it looking good. - Bill Gates skomentuj
2006-04-13 19:43	2x Umowa na czas okreslony i 3cia - zmniejszenie etatu a wypowiedzenie pracownicze	Czesław Nasiłowski
Witam wszystkich grupowiczów. Ciekaw jestem pewnego szczegółu związanego z zawieraniem umów na czas określony. Mój pracodawca zawarł ze mną umowę najpierw umowę na czas określony 3 miesięcy, nie zaznaczając jednak, że jest to umowa próbna. Kiedy ona się skończyła, zawarł ze mną następną na czas określony - na rok. Ten rok się jednak nie skończył. Zamierzam wynogocjować z nim zmniejszenie wymiaru pracy - tj. z całego etatu na pół albo nawet 1/4 etatu. Wiąże się to z tym, że planuję odejść z firmy ponieważ ppracodawca oszukuje, nie dotrzymuje uzgodnień związanych z wynagrodzeniem (prowizja), generalnie jest źle. Jednak w umowie o prace na czas określony nie ma paragrafu o możliwiości wypowiedzenia tej umowy, co jak już się zorientowałem, nie umożliwia wypowiedzenia tejże umowy ze strony pracownika - tylko za porozumieniem stron lub dyscyplinarnie. Ze względu na to, że mam problemy ze zdrowiem chcę ten etat, jak wcześniej wspomniałem, pomniejszyć. Będzie to już więc trzecia zawarta umowa z pracodawcą. Czy w związku z tym pomimo, że nie będzie w niej paragrafu o możliwości wypowiedzenia tej umowy przez strony, będzie traktowana jak umowa na czas określony? Wypowiedzenie pracownicze będzie możliwe? Pozdrawiam serdecznie, Czesław skomentuj
2006-04-13 20:00	Re: 2x Umowa na czas okreslony i 3cia - zmniejszenie etatu a wypowiedzenie pracownicze	Jotte
W wiadomości news:e1m2l4$av3$1@news.onet.pl Czesław Nasiłowski pisze: > Ciekaw jestem pewnego szczegółu związanego z zawieraniem umów na czas > określony. > Mój pracodawca zawarł ze mną umowę najpierw umowę na czas określony 3 > miesięcy, nie zaznaczając jednak, że jest to umowa próbna. Kiedy ona się > skończyła, zawarł ze mną następną na czas określony - na rok. Ten rok się > jednak nie skończył. Zamierzam wynogocjować z nim zmniejszenie wymiaru > pracy - tj. z całego etatu na pół albo nawet 1/4 etatu. Wiąże się to z > tym, że planuję odejść z firmy ponieważ ppracodawca oszukuje, nie > dotrzymuje uzgodnień związanych z wynagrodzeniem (prowizja), generalnie > jest źle. Jednak w umowie o prace na czas określony nie ma paragrafu o > możliwiości wypowiedzenia tej umowy, co jak już się zorientowałem, nie > umożliwia wypowiedzenia tejże umowy ze strony pracownika - tylko za > porozumieniem stron lub dyscyplinarnie. > Ze względu na to, że mam problemy ze zdrowiem chcę ten etat, jak > wcześniej wspomniałem, pomniejszyć. Będzie to już więc trzecia zawarta > umowa z pracodawcą. Czy w związku z tym pomimo, że nie będzie w niej > paragrafu o możliwości wypowiedzenia tej umowy przez strony, będzie > traktowana jak umowa na czas określony? Wypowiedzenie pracownicze > będzie możliwe? Kolejny nieprecyzyjny bełkot, ale spróbujmy ująć go w karby logiki: 1. umowa na czas określony na 3 miesiące 2. zaraz po jej wygaśnięciu zawarto następną umowę okresową na rok, bez klauzuli o możliwości 2-tygodniowego wypowiedzenia; ta umowa trwa nadal 3. w trakcie jej trwania pracownik chce zmienić określony nią wymiar czasu pracy na mniejszy drogą porozumienia Czy tak to wygląda? -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-04-13 20:22	Re: 2x Umowa na czas okreslony i 3cia - zmniejszenie etatu a wypowiedzenie pracownicze	Czesław Nasiłowski
> Kolejny nieprecyzyjny bełkot, ale spróbujmy ująć go w karby logiki: > 1. umowa na czas określony na 3 miesiące > 2. zaraz po jej wygaśnięciu zawarto następną umowę okresową na rok, bez > klauzuli o możliwości 2-tygodniowego wypowiedzenia; ta umowa trwa nadal > 3. w trakcie jej trwania pracownik chce zmienić określony nią wymiar czasu > pracy na mniejszy drogą porozumienia > Czy tak to wygląda? > Może rzeczywiście nie byłem zbyt precyzyjny, ale tak to z grubsza wygląda. Chciałbym zawrzeć NOWĄ umowę o pracę w trakcie trania poprzedniej, której okres trwania się jeszcze nie skończył. Nie planuję zrobić aneksu do umowy, tylko widzę to jako zawarcie nowej od dnia XX do dnia ZZ na powiedzmy pół etatu. Czy to rzeczywiście będzie 3-cia umowa o pracę w tym przypadku? A jeśli tak (jak przeczytałem na grupie wcześniej) to czy będzie traktowana z punktu prawa jako umowa o pracę zawarta na czas nieokreślony, a przynajmniej w aspekcie wypowiedzenia pracowniczego? Mój problem polega między innymi na tym, że pracodawca nie zgodzi się na zawarcie w umowie punktu o możliwości wypowiedzenia tejże umowy przez strony. Szef uważa, że zawsze znajdzie powód aby kogoś zwolnić dyscyplinarnie. A pracownikowi nie pozostawia furtki rozwiązania umowy przez pracownika bo chce mieć kontrolę nad sytuacją. Dziękuję za zainteresowanie, nie chciałem 'bełkotać' :) Pozdrawiam, Czesław > -- > Pozdrawiam > Jotte > skomentuj
2006-04-13 20:34	Re: 2x Umowa na czas okreslony i 3cia - zmniejszenie etatu a wypowiedzenie pracownicze	Jotte
W wiadomości news:e1m4tq$iqc$1@news.onet.pl Czesław Nasiłowski pisze: > Może rzeczywiście nie byłem zbyt precyzyjny, ale tak to z grubsza > wygląda. Chciałbym zawrzeć NOWĄ umowę o pracę w trakcie trania > poprzedniej, której okres trwania się jeszcze nie skończył. Tak się za bardzo nie da. Musisz rozwiązać trwającą umowę (a to się da tylko za porozumieniem albo bez wypowiedzenia). > Czy to rzeczywiście będzie 3-cia umowa o pracę w tym przypadku? Tak, będzie to umowa na czas nieokreślony. Będzie możliwe jej wypowiedzenie na zasadach kodeksowych. > Mój problem polega między innymi na tym, że pracodawca nie zgodzi się na > zawarcie w umowie punktu o możliwości wypowiedzenia tejże umowy przez > strony. Jeśli chodzi Ci o umowę którą dopiero planujesz to zgoda pracodawcy jest bez znaczenia. > Szef uważa, że zawsze znajdzie powód aby kogoś zwolnić > dyscyplinarnie. No to co? Mało to szefów kretynów? ;) > A pracownikowi nie pozostawia furtki rozwiązania umowy > przez pracownika bo chce mieć kontrolę nad sytuacją. On za wiele do powiedzenia nie ma. Te sprawy jasno i precyzyjnie reguluje KP. -- Pozdrawiam Jotte skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
Umowa na czas okreslony	Achtung	2005-11-26 00:45
Umowa na czas okreslony 10 lat	pracownik	2006-02-23 21:31
2x Umowa na czas okreslony i 3cia - zmniejszenie etatu a wypowiedzenie pracownicze	Czesław Nasiłowski	2006-04-13 19:43
umowa o prace na czas okreslony - wypowiedzenie	Irving	2006-07-18 16:51
umowa na czas okreslony a ciaza	Janusz	2006-09-07 10:17
Wypowiedzenie - um. na czas nieokr. 1/2 etatu	ikov	2006-11-14 22:55
Wypowiedzenie umowy na czas okreslony i niewykorzystany urlop	majster	2007-01-06 15:18
umowa na czas okreslony	Mysliwy	2007-02-01 19:58
Urlop macierzynski a umowa na czas okreslony	Magda	2007-03-20 10:45
umowa na czas okreslony?	MiPl	2007-03-26 00:24