poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-01-12 08:14	Re: czy mialem racje	AB
> Dlatego, że przepis zabrania palenia "w pomieszczeniach zakładów pracy > oraz innych obiektów użyteczności publicznej". Powtórzę, skracając: "w > pomieszczeniach obiektów użyteczności publicznej" . Nie "na terenie > obiektów", nie "w obiektach", ale "w pomieszczeniach obiektów". Nie > dysponuję wiedzą prawniczą, ale filologiczną, więc jestem otwarty na > merytoryczne poprawki, ale pod względem językowym takie zdanie oznacza, > że muszą być spełnione dwa warunki (...) nie jestem przekonany do twojej interpretacji popatrz: zabrania = nie wolno oraz = i zatem: ~(A i B) <=> ~A lub ~B czyli: nie wolno w A i jednocześnie w B czyli nie wolno w A lub nie wolno w B. Pozdrawiam, al skomentuj

2006-01-12 21:28	Re: czy mialem racje	DonWito
On Thu, 12 Jan 2006 08:14:51 +0100 "AB" wrote: > > Dlatego, że przepis zabrania palenia "w pomieszczeniach zakładów > > pracy oraz innych obiektów użyteczności publicznej". Powtórzę, > > skracając: "w pomieszczeniach obiektów użyteczności publicznej" . > > Nie "na terenie obiektów", nie "w obiektach", ale "w > > pomieszczeniach obiektów". Nie dysponuję wiedzą prawniczą, ale > > filologiczną, więc jestem otwarty na merytoryczne poprawki, ale pod > > względem językowym takie zdanie oznacza, że muszą być spełnione dwa > > warunki (...) > > nie jestem przekonany do twojej interpretacji > popatrz: > > zabrania = nie wolno > oraz = i > > zatem: > ~(A i B) <=> ~A lub ~B > > czyli: > nie wolno w A i jednocześnie w B czyli nie wolno w A lub nie wolno w Podstaw pod A i B fragmenty przepisu a zobaczysz, że chociaż Ty mówisz prawdę, to ja mam rację ;))) IMHO: 1) dane jest zdanie: "zabronione jest palenie w pomieszczeniach zakładów pracy oraz innych obiektów użyteczności publicznej" 2) z rozbioru tego zdania wynika, że (postaram się przedstawić to w przystępnej graficznie formie): jest zabronione - orzeczenie (co?) palenie - podmiot (gdzie?) w pomieszczeniach - okolicznik miejsca (w jakich pomieszczeniach?) [w pomieszczeniach] zakładów pracy - przydawka (celowo nie rozkładam dalej) [oraz] (w jakich pomieszczeniach?) [w pomieszczeniach] innych obiektów użyteczności publicznej - przydawka (uwaga jak wyżej) moim zdaniem inne rozumienie tego zdania nie jest możliwe. 2) teraz będzie przez analogię: A*(B+C) = A*B + A*C ;) "palenie jest zabronione w pomieszczeniach zakładów pracy oraz innych obiektów użyteczności publicznej" to, pod względem znaczenia, to samo zdanie co: "palenie jest zabronione w pomieszczeniach zakładów pracy oraz w pomieszczeniach innych obiektów użyteczności publicznej" 3) w związku z tym Twoje twierdzenie jest jak najbardziej prawdziwe, ale oznacza, że twierdzenie "palenie jest zabronione" jest prawdziwe w przynajmniej jednej z dwóch okoliczności (tu lepiej - lokalizacji): "w pomieszczeniach zakładów pracy" lub "w pomieszczeniach innych obiektów użyteczności publicznej" 4) teraz przyglądam się szczegółowo tylko jednemu z tych warunków; ja akurat jestem zainteresowany "w pomieszczeniach innych obiektów użyteczności publicznej", ale z drugim jest tak samo: palenie jest zabronione w pomieszczeniach innych obiektów użyteczności publicznej dostarcza nam następujących informacji: 1) istnieją obiekty użyteczności publicznej (nie wnikam głębiej, nie interesuje mnie tu kwestia tego, co wiemy o tej uzyteczności itd.) 2) w tych obiektach istnieją pomieszczenia 3) w tych pomieszczeniach obowiązuje zakaz palenia oczywiście można "wyciągnąć" z tego zdania dużo więcej, ale to wystarczy. Na podstawie tego wywodu, podtrzymuję twierdzenie o konieczności spełnienia dwóch warunków do zaistnienia zakazu palenia: 1) musimy być w jakimś pomieszczeniu i 2) to pomieszczenie musi być pomieszczeniem w zakładzie użyteczności publicznej; i wracamy do punktu wyjścia, to jest do mojego pytania: czy można wiatę przystankową uznać za *pomieszczenie* obiektu użyteczności publicznej, a nie tylko za taki obiekt, za jego urządzenie, element czy jeszcze coś innego. pozdrawiam w. skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Czy liczy się data wpłaty czy zaksięgowania?	Leszek.Pawlisz	2005-12-12 22:47
czy "telepunkt" to lokal przedsiebiorstwa czy nie?	BartekK	2005-12-26 15:22
czy to jest delegacja czy też nie?	xxxx	2006-02-05 21:22
księga wieczysta - czy lepiej ją założyć czy szkoda pieniędzy?	Kopernik	2006-05-05 19:38
czy szpital ma racje? (b.dlugie, ale prosze przeczytac)	Monika Wiśniewska	2006-07-04 20:19
Czy fotki z fotoradaru sa wysyłane poczta, czy pokazywane na komisariacie?	Lukasz	2006-08-25 12:43
Czy SM chce mnie oskubac, a moze maja racje?	kjvirtual	2006-09-09 23:44
Czy NFZ przy zawieraniu indywidualnej umowy o UZ sprawdza, czy ktos prowadzi DG	Sławomir Bednarek	2007-01-26 10:36
kto ma racje ?	smerf	2007-05-09 00:08
Czy iść z tym do prawnika (koszty i czy ktos wezmie taka sprawe)?	ikarek	2007-05-18 14:18