poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-03-21 09:50	Kafka w polskim sądzie	Renata Gołębiowska
Sprawa o rozbój, który miał miejsce ponad 5 lat temu. 4 sprawców, jeden poprosił o wyłączenie ze sprawy i dobrowolne poddanie się karze, drugi siedzi w areszcie (wiezieniu?), dostaje przepustki na rozprawę, ale nie stawia się, trzeci nie stawia się, ale pan obrońca mówi, że on teraz jest na okresie próbnym i nie chce, żeby go zwolnili, na co pani sędzia "no tak, tak, to zrozumiałe", czwarty to nie wiem, może od czasu do czasu się stawia, ale rozprawy i tak nie odbywają się, bo pozostałych kumpli nie ma. Do tego dochodzą różne inne groteskowe elementy z tych spotkań na sali. Śmieszno i straszno. Moja cierpliwość się kończy, w związku z tym mam pytania: 1/ Jak długo może to jeszcze w ten sposób trwać? 2/ Czy to wszystko jest zgodne z prawem? Czy można sobie ot tak nie przychodzić i już? A sąd nic na to. 3/ Czy w ten sposób może się to przedawnić i kiedy? 4/ Czy istnieje organ, który mógłby w tej konkretnej sprawie zdopingować wymiar sprawiedliwości do skutecznego działania? 5/ Czy jest sens pisać do kogoś skargę i do kogo? Jakiś rzecznik praw obywatelskich? Jakiś rzecznik pokrzywdzonych przez bandytów i przez sądy? 6/ Czy od tego wyrównania szkody (kwota została określona 5 lat temu na podstawie poniesionych strat) należą się odsetki? Defaultowo, czy jeśli sędzia ustali? 7/ Jak to wszystko można pomyślnie i szybko zakończyć? Renata skomentuj

2006-03-21 18:22	Re: Kafka w polskim sądzie	Johnson
Renata Gołębiowska napisał(a): > drugi siedzi w areszcie (wiezieniu?), dostaje przepustki na rozprawę, Przepustki na rozprawę? Na rozprawę z aresztu czy więzienia doprowadza policja. > Moja cierpliwość się kończy, w związku z tym mam pytania: > 1/ Jak długo może to jeszcze w ten sposób trwać? Długo. > 2/ Czy to wszystko jest zgodne z prawem? Czy można sobie ot tak nie > przychodzić i już? A sąd nic na to. Jestem pewny że nieprecyzyjnie opisałaś stan faktyczny. Sąd ma środki by postawić wszystkich do pionu. > 3/ Czy w ten sposób może się to przedawnić i kiedy? Trzeba zerknąć do kodeksu karnego, tak około 100-ego art. Ale rozbój przedawnia się dłuuugo, więc na to bym nie liczył. > 4/ Czy istnieje organ, który mógłby w tej konkretnej > sprawie zdopingować wymiar sprawiedliwości do skutecznego > działania? Skarga do prezesa sądu/przewodniczącego wydziału. > 5/ Czy jest sens pisać do kogoś skargę i do kogo? Jakiś rzecznik praw > obywatelskich? Jakiś rzecznik pokrzywdzonych przez bandytów i przez > sądy? Lepiej napisać jak w pkt 4. Skargi zazwyczaj trafiają z góry na dół, czyli do sądu. > 6/ Czy od tego wyrównania szkody (kwota została określona 5 lat temu > na podstawie poniesionych strat) należą się odsetki? Defaultowo, czy > jeśli sędzia ustali? Należą się odsetki od dnia popełnienia przestępstwa. > 7/ Jak to wszystko można pomyślnie i szybko zakończyć? > Za mało danych. -- @ Johnson --- za treść postu nie odpowiadam "Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do podstawiania uczuć w miejsce rozumu" skomentuj
2006-03-21 20:06	Re: Kafka w polskim sądzie	kam
Johnson napisał(a): > Lepiej napisać jak w pkt 4. Skargi zazwyczaj trafiają z góry na dół, > czyli do sądu. jak to, od razu skarga do ministra, inaczej nie zadziała ;) KG skomentuj
2006-03-21 20:51	Re: Kafka w polskim sądzie	Johnson
kam napisał(a): >> Lepiej napisać jak w pkt 4. Skargi zazwyczaj trafiają z góry na dół, >> czyli do sądu. > > jak to, od razu skarga do ministra, inaczej nie zadziała ;) > Minister ma i tka dużo roboty :) Gdzieś czytałem że liczba skarg do ministra zwiększyła się 2-3 krotnie. Mają ludziska zaufanie do pana Z. Biedne panie z warszawy nie nadążają przysyłać tych skarg do sądów i prokuratur. -- @ Johnson --- za treść postu nie odpowiadam "Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do podstawiania uczuć w miejsce rozumu" skomentuj
2006-03-22 00:44	Re: Kafka w polskim sądzie	Michał_\Kaczor\_Niemczak
On 3/21/2006 9:50 AM, Renata Gołębiowska wrote: > jeden poprosił o wyłączenie ze sprawy i dobrowolne poddanie się karze, Wnioskiem tego "poszedł na ugodę" i sprawa odbyła się odzielnie? Czy się skończyła? > drugi siedzi w areszcie (wiezieniu?), dostaje przepustki na rozprawę, > ale nie stawia się Jak w > trzeci nie stawia się, ale pan obrońca mówi, że on > teraz jest na okresie próbnym i nie chce, żeby go zwolnili Skoro jest na okresie próbnym to albo jest po _tej_ sprawie albo ma inną "w zawiasach". W tym drugim wypadku nie rozumiem tego, co poniżej "pani sędzia" > na co pani sędzia "no tak, tak, to zrozumiałe" Jeśli zawiasy ma ten typ to złożyć stosowne dokumenty (zakładam, że protokół z tego co powiedziała pani sędzina jest do wglądu i ewentualnie zrobienia kopii) do prezesa sądu. > czwarty to nie wiem, może od czasu do czasu się stawia, ale rozprawy i tak nie odbywają się, bo > pozostałych kumpli nie ma. Do tego dochodzą różne inne groteskowe > elementy z tych spotkań na sali. Śmieszno i straszno. No i znowu (Drugie zdanie) Życzę powodzenia. Kaczor -- Łączę pozdrowienia .....i różne inne wyrazy kaczor@NO_SPAMplug.atn.pl http://przemysl.net.pl/kaczor skomentuj
2006-03-22 06:25	Re: Kafka w polskim sądzie	Johnson
Michał "Kaczor" Niemczak napisał(a): > Skoro jest na okresie próbnym to albo jest po _tej_ sprawie albo ma inną > "w zawiasach". W tym drugim wypadku nie rozumiem tego, co poniżej "pani > sędzia" Myślę, że chodziło o okres próbny w pracy. -- @ Johnson --- za treść postu nie odpowiadam "Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do podstawiania uczuć w miejsce rozumu" skomentuj
2006-03-22 11:45	Re: Kafka w polskim sądzie	Renata Gołębiowska
On 2006-03-21, Johnson wrote: > Renata Gołębiowska napisał(a): > >> drugi siedzi w areszcie (wiezieniu?), dostaje przepustki na rozprawę, > > Przepustki na rozprawę? Na rozprawę z aresztu czy więzienia doprowadza > policja. No właśnie na tym polega kafkowatość polskiego sądownictwa. Dres siedzi w areszcie, ma iść na rozprawę, a tu zamiast dresa doprowadzić za kreszowy dresik na sale, daje mu się przepustkę. Trzeba być debilem, żeby sądzić, że jak dres dostanie przepustkę z więzienia, to spędzi ją na sali sądowej. >> 2/ Czy to wszystko jest zgodne z prawem? Czy można sobie ot tak nie >> przychodzić i już? A sąd nic na to. > > Jestem pewny że nieprecyzyjnie opisałaś stan faktyczny. Sąd ma środki by > postawić wszystkich do pionu. Chyba nigdy nie miałeś żadnego procesu:) To co się tam dzieje do jest Mrożek, Kafka, Ionesco i Becket w jednym:) To są zgrywy. Pan mecenas czyta sobie ostentacyjnie gazetę, pani sędzia zbiera papiery, zaczyna wychodzić, ale jeszcze przed wyjściem rozgląda się po sali i pyta: "A pan to kto?" "No ja jestem ten pokrzywdzony" :) Zapada wyrok w sprawie tego wyłączonego: zawiasy i 500zł grzywny i zamykamy księgi. Na co pokrzywdzony: zaraz, zaraz a wyrównanie szkody i odpowiedź: "No tak, w sumie to logiczne" :) Pokrzywdzony traktowany jest tam jak zło konieczne, nikt go nie zauważa i ma się wrażenie, że wcale nie chodzi o to, że ktoś na kogoś napadł i coś tam ukradł, a chodzi o to, że dzięki temu banda obiboków (w tym dwie śnięte pani ławnik) ma co robić i w ich interesie jest, żeby to wszystko się ciągnęło i ciągnęło. Panowie mecenasi mogą wyciągać pieniądze od klientów, pani prokurator ma sprawę, którą praktycznie od 5 lat się nie zajmuje (na ostatniej rozrawie powiedziała słownie DWA słowa: "Cztery lata"). A ty mi mówisz, że nieprezycyjnie opisałam:) Od 5 lat wyznaczane są kolejne rozprawy (tak co 2-3 miesiące) i kolejne rozprawy się nie odbywają, bo zawsze któryś z dresów się nie stawi. Koniec, kropka. >> 4/ Czy istnieje organ, który mógłby w tej konkretnej >> sprawie zdopingować wymiar sprawiedliwości do skutecznego >> działania? > > Skarga do prezesa sądu/przewodniczącego wydziału. Pomoże, czy zaszkodzi? Czy to tak jak poskarżyć się lekarzowi na innego lekarza? >> 5/ Czy jest sens pisać do kogoś skargę i do kogo? Jakiś rzecznik praw >> obywatelskich? Jakiś rzecznik pokrzywdzonych przez bandytów i przez >> sądy? > Lepiej napisać jak w pkt 4. Skargi zazwyczaj trafiają z góry na dół, > czyli do sądu. Mam pozytywne doświadczenia z rzecznikiem praw obywatelskich, a od 3 lat również znajomości:) Na początek wypytam znajomego. >> 6/ Czy od tego wyrównania szkody (kwota została określona 5 lat temu >> na podstawie poniesionych strat) należą się odsetki? Defaultowo, czy >> jeśli sędzia ustali? > Należą się odsetki od dnia popełnienia przestępstwa. Czy sędzia musi o tym wspomnieć w wyroku? Czy jeśli mówi "Należy się 100zł, zgodnie z oceną poniesionych strat przez poszkodowanego", tzn., że należy się 100zł, czy 100zł plus odsetki. >> 7/ Jak to wszystko można pomyślnie i szybko zakończyć? > Za mało danych. Chętnie dostarczę więcej, ale tak dużo więcej to ich nie ma, a i nie o wszystkich wiemy. I jeszcze jedno: wszelki kontakt sądu z pokrzywdzonym miał się odbywać przez skrytkę pocztową, adres został utajniony, natomiast zawiadomienia o rozprawach przychodzą jednak do domu. Co z tym zrobić? Renata skomentuj
2006-03-22 11:51	Re: Kafka w polskim sądzie	Renata Gołębiowska
On 2006-03-21, Michał "Kaczor" Niemczak wrote: > On 3/21/2006 9:50 AM, Renata Gołębiowska wrote: > >> jeden poprosił o wyłączenie ze sprawy i dobrowolne poddanie się karze, > > Wnioskiem tego "poszedł na ugodę" i sprawa odbyła się odzielnie? Czy się > skończyła? Skończyła. Opisałam w osobnym poście. >> trzeci nie stawia się, ale pan obrońca mówi, że on >> teraz jest na okresie próbnym i nie chce, żeby go zwolnili > > Skoro jest na okresie próbnym to albo jest po _tej_ sprawie albo ma inną > "w zawiasach". W tym drugim wypadku nie rozumiem tego, co poniżej "pani > sędzia" Na okresie próbnym w pracy. > Życzę powodzenia. Dzięki. Na początku było śmiesznie, taki Kafka i Mrożek na żywo, teraz mamy już szczerze dosyć. Okazuje się najprostsze w tym wszystkim było to, co wydawało się najtrudniejsze tzn. wyłapać tych wszystkich dresów. Tu policja spisała się na medal i aż żal bierze, że cała ta praca niszczona jest teraz przez tych, którzy powinni pomagać i współpracować. A taka pani prokurator od początku zachowywała się jak obrońca dresów. Renata skomentuj
2006-03-22 13:11	Re: Kafka w polskim sądzie	kam
Renata Gołębiowska napisał(a): > Pomoże, czy zaszkodzi? na pewno nie zaszkodzi, a może pomóc > Czy sędzia musi o tym wspomnieć w wyroku? Czy jeśli mówi "Należy się > 100zł, zgodnie z oceną poniesionych strat przez poszkodowanego", tzn., > że należy się 100zł, czy 100zł plus odsetki. jak nie mówi, to nie należą się odsetki > I jeszcze jedno: wszelki kontakt sądu z pokrzywdzonym miał się odbywać > przez skrytkę pocztową, a kto to powiedział? > adres został utajniony, natomiast > zawiadomienia o rozprawach przychodzą jednak do domu. Co z tym zrobić? trzeba było wskazać inny adres, na skrytkę się nie da KG skomentuj
2006-03-22 13:40	Re: Kafka w polskim sądzie	Renata Gołębiowska
On 2006-03-22, kam <#kamq43l@wp.pl#> wrote: >> I jeszcze jedno: wszelki kontakt sądu z pokrzywdzonym miał się odbywać >> przez skrytkę pocztową, > > a kto to powiedział? Zapewne pani prokurator, albo kto inny w sądzie. Dane zostały utajnione (nie bez oproru ze strony pani prokurator), więc trzeba było podać adres do kontaktu, została podana skrytka. Ale ponieważ to nie ja jestem poszkodowana i nie ja to wszystko załatwiałam, to jeszcze dopytam. Wiem tylko, że kiedyś coś przyszło do skrytki, ale ostatnio przysłali na adres domowy. >> adres został utajniony, natomiast >> zawiadomienia o rozprawach przychodzą jednak do domu. Co z tym zrobić? > > trzeba było wskazać inny adres, na skrytkę się nie da Adres, na który przyszły wezwania nie jest naszym adresem domowym, ale jest to jedyny adres, jaki zna sąd, bo wtedy pod takim adresem mąż był zameldowany, a jak się dobrze pogada ze znajomym listonoszem, to taki list wyda nieadresatowi bez większych problemów:) A skrytka była specjalnie otwierana do tej sprawy. Pytali o adres do korespondencji, więc założyliśmy skrytkę, nic nie mówili, że tak nie może być. A dlaczego właściwie na skrytkę miałoby się nie dać? Renata skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
Precedens w prawie polskim?	Agryppa	2005-12-20 22:03
molestowanie w sądzie	Magda299	2005-12-30 00:29
ustawa o j. polskim	MarcinJM	2006-01-24 09:58
instrukcja w języku polskim	MICHAŁ	2006-03-20 14:22
Kafka w polskim sądzie	Renata Gołębiowska	2006-03-21 09:50
instrukcja w języku polskim	MICHAŁ	2006-03-20 14:22
Nieobecność w sądzie	Iga	2006-06-20 16:57
Rasizm w polskim Usenecie	Michal L.	2006-08-06 06:28
Ustawa o j. polskim	ala_meller	2007-04-02 09:54
Co za cyrk w sądzie	M.	2007-05-24 11:31