poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-07-02 16:11	Re: Niedoreczony list	Olgierd
Osoba przedstawiająca się jako *alka* stuknęła w klawisze i oto co powstało: > Doręczenie powinno być w każdym przypadku > uznane za skuteczne tylko wtedy, gdy zostanie pokwitowane przez adresata. Słowem: jeśli adresat nie będzie miał ochoty, skuteczne doręczenie *nigdy* nie będzie miało miejsca? -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd ||| JID:olgierd@jabber.org ||| http://olgierd.wordpress.com ||| skomentuj

2006-07-02 16:17	Re: Niedoreczony list	Olgierd
Osoba przedstawiająca się jako *Jotte* stuknęła w klawisze i oto co powstało: > KP stosuje tu absurdalną w akcie prawnym formę: "_powinno_ nastąpić na > piśmie". A co jak nie nastąpiło? Niektórzy twierdzą, że było > wadliwe ale skuteczne, czy też skuteczne choć obarczone wadą prawną. Sprawdź orzecznictwo i zobacz jak restrykcyjnie sądy pracy podchodzą do formy tego rodzaju czynności. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd ||| JID:olgierd@jabber.org ||| http://olgierd.wordpress.com ||| skomentuj
2006-07-02 16:16	Re: Niedoreczony list	Jotte
W wiadomości news:44A7CD12.8E8C4D9A@gazeta.pl Hikikomori San pisze: >> Opuściłem coś? > Hehehe. Zapomniales o zawiadomienia proboszcza swojej parafii. Cholera jasna, a mój serwer nie pozwala na Cancel... Namierzą mnie jak nic, będą kłopoty... ;)) > 1) Nie musisz nikogo powiadamiac Uff, a juz myślałem, ze do tego zmierzasz... ;)) > 2) Nie placz, jak zostaniesz zaocznie uznany winnym wykroczenia, skoro > nie ma cie tam, gdzie molbys dostac informacje... Chłopaki nie płaczą. >>> No dobrze. Ale co - znikles na rok, nikt cie nie widzial, nie byles przy >>> telefonie itp. >> Nawet gdyby tak było - no to co? > Az sie cisnie na usta: No to pstro! Mowa jest srebrem, a milczenie złotem. >> Wyjeżdżając nie miałem żadnych >> niezałatwionych spraw, a jak jakiś urząd ma sprawę do mnie to on się >> powinien starać mnie powiadomić, a jeśli nie potrafi - wstrzymać bieg >> sprawy. > Ale popelniles wykroczenie? Popelniles, bo sam sie przyznales, ze > popelniles. Nie. Napisałem, że z punktu widzenia kolegium pewnie tak. > No to o co Ci chodzi? Ja rozumiem, ze moglbys sie > bulwersowac jakbys nie popelnil i zostal "skazany". Ale tu byla Twoja > wina. Czemu nie możesz zrozumieć, że mnie nie chodzia o sam fakt skazania (choć i tak niesłuszny), tylko o sądzenie bez obecności i tym samym możliwości obrony, choć nie doręczono mi zawiadomienia, a próby jego doręczenia nie doszły do skutku bez mojej winy. >> A kto tak powiedział? Oczywiście, że się z rodziną kontaktowałem. > Czyli - kontakt z krajem byl mozliwy. Oczywiscie. > Widzisz, wszystko zaczyna sie w momencie, kiedy popelniles wykroczenie. > Po tym zdarzeniu, co opisales mogles podjechac na komisariat, powiedziec > co zrobiles, dobrowolnie zaplacic mandat i bylobypo sprawie. > Aha, nie wiedziales, ze popelniles wykroczenie? > No jak to mowia, nieznajomosc prawa nie jest wytlumaczeniem... No widzisz, to nie tak, za szybko wnioskujesz. Tablica mówiąca, że tam nie wolno wjechać (tereny wodonośne) była przywiazana drutem do drzewa, przekrzywiona na drugą stronę i pordzewiała - na wpół nieczytelna. Wjeżdżając w ogóle nie można jej było zobaczyć. Ja szukałem drogi. Nikt mnie złapał, ani nie zatrzymał. Za to pod krzakiem szczał jakiś pan, a obok stał rower. Podjechałem, żeby spytać o drogę. Pan odmerdał, zapiął, wylazł z krzaków i wtedy zobaczyłem, że ma bluzę strażnika. On mi powiedział, że tam nie wolno jeździć, jest tablica i wskazał drogę. Nic poza tym. Zawróciłem, wtedy sprawdziłem gdzie ta tablica (była jak pisałem) i pojechałem sobie. A w aktach przeczytałem, że zostałem _zatrzymany_ przez _dwóch_ strazników (dopadli mnie rowerami, Chucki Norrisy), odmówiłem wylegitymowania się i odjechałem, ale oni spisali mi numery. I to jest w zeznaniach, oni przyszli _dwaj_ na rozprawę. Przecież nie mogli wiedzieć, że mnie nie będzie, musieli się wcześniej dogadać. No i jak myślisz - popełniłem wykroczenie? A jeśli nawet tak, to czy po przebiegu zdarzenia mogłem się spodziewać, że będzie jakakolwiek sprawa? -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-07-02 16:34	Re: Niedoreczony list	Olgierd
Osoba przedstawiająca się jako *Jotte* stuknęła w klawisze i oto co powstało: >> No to o co Ci chodzi? Ja rozumiem, ze moglbys sie bulwersowac jakbys nie >> popelnil i zostal "skazany". Ale tu byla Twoja wina. > Czemu nie możesz zrozumieć, że mnie nie chodzia o sam fakt skazania > (choć i tak niesłuszny), tylko o sądzenie bez obecności i tym samym > możliwości obrony, choć nie doręczono mi zawiadomienia, a próby jego > doręczenia nie doszły do skutku bez mojej winy. Jak zatem ścigać tych, którzy się uchylają od podjęcia wezwań? Poza tym standardowo w takich sprawach stosuje się wznowienie postępowania. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd ||| JID:olgierd@jabber.org ||| http://olgierd.wordpress.com ||| skomentuj
2006-07-02 16:52	Re: Niedoreczony list	Jotte
W wiadomości news:pan.2006.07.02.14.08.43.886055@olgierd.wordpress.com Olgierd pisze: > A jeśli nie ucieka do Izraela lecz po prostu siedzi w domu i za nic ma > sądy, listonoszy itd.? Po prostu się dekuje? W takich sytuacjach sprawa > też powinna być wstrzymana do wyjaśnienia? Co sądzisz o maksymie, że lepiej uniewinnić 100 winnych niż skazać jednego niewinnego? > Nadal uważasz, że przepisy powinny służyć kryciu się nieuczciwych > pracodawców, dłużników, przestępców? A czy powinny pozwalać na urzędnicze uznawanie faktów nie byłych za faktycznie zaszłe, z automatu, z całym towarzyszącym temu marginesem możliwych pomyłek i nadużyć? A czy jest np. coś takiego, że sędzia od którego wyroków złożono jakiś procent uwzględnionych apelacji jest odsuwany (z mocy prawa) od czynności, bo się za często myli (czy też źle rozpoznaje)? A dlaczego zapis prawny aktu niższego rzędu (np. rozporządzenia) niezgodny z aktem wyższego rzędu (ustawa) nie jest automatycznie uznawany za nieobowiązujący i decyzje podjete na jego podstawie są z mocy prawa nieważne, tylko trzeba się procesować, udowadniać oczywistości co trwa? Prawo służyć ma ludziom, czy ludzie prawu? Czy tworząc prawo należy zakładać, że większość ludzi to przestępcy lub potencjalni przestępcy? -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-07-02 16:53	Re: Niedoreczony list	Jotte
W wiadomości news:pan.2006.07.02.14.34.18.606317@olgierd.wordpress.com Olgierd pisze: >> Czemu nie możesz zrozumieć, że mnie nie chodzia o sam fakt skazania >> (choć i tak niesłuszny), tylko o sądzenie bez obecności i tym samym >> możliwości obrony, choć nie doręczono mi zawiadomienia, a próby jego >> doręczenia nie doszły do skutku bez mojej winy. > Jak zatem ścigać tych, którzy się uchylają od podjęcia wezwań? > Poza tym standardowo w takich sprawach stosuje się wznowienie > postępowania. Jak się o sprawie dowiedziałem to wszystkie terminy już przeszły. Jedyne, co udało mi się osiągnąć, to w wyniku skargi do sądu na niewłaściwe działania komornika (sprawa toczyła się przed kolegium, ale jak się wszystko skończyło, to już nie było kolegiów tylko SG) otrzymałem - pismo z tegoż sądu, że komornik zostanie pouczony(!), nawet bez przeprosin. Aha - nie dodałem, że komornik ściągając grzywnę ze mnie naruszył swymi działaniami ustawę o ochronie danych osobowych i złożyłem na niego skargę, a jego przedstawicielowi, któy mnie naszedł i zaatakował w mieszkaniu zagroziłem wezwaniem policji i "spuściłem ze schodów", ale to już inna zupełnie bajka... -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-07-02 17:00	Re: Niedoreczony list	Jotte
W wiadomości news:pan.2006.07.02.14.17.07.960823@olgierd.wordpress.com Olgierd pisze: >> KP stosuje tu absurdalną w akcie prawnym formę: "_powinno_ nastąpić na >> piśmie". A co jak nie nastąpiło? Niektórzy twierdzą, że było >> wadliwe ale skuteczne, czy też skuteczne choć obarczone wadą prawną. > Sprawdź orzecznictwo i zobacz jak restrykcyjnie sądy pracy podchodzą do > formy tego rodzaju czynności. 1. Jak mam to zrobić, tzn. jak się szuka orzeczeń w danej kwestii? 2. Orzecznictwo, orzecznictwem, u nas chyba nie ma instytucji precedensu? 3. Po co ustawodawca dodaje pracy sądom zamiast wprost ustalić, że "pod rygorem nieważności przedkłada się na piśmie"? -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-07-02 17:51	Re: Niedoreczony list	alka
Użytkownik "Olgierd" napisał w wiadomości news:pan.2006.07.02.14.11.29.363457@olgierd.wordpress.com... > > Słowem: jeśli adresat nie będzie miał ochoty, skuteczne doręczenie > *nigdy* nie będzie miało miejsca? Zdaje się, że funkcjonuje cały aparat prawa, zatrudniający dziesiątki tysięcy funkcjonariuszy biorących całkiem niezłe pensje... Za co? A może tych, co to "nie mają ochoty..." postraszyć wzięciem "w kamasze"? :o))) Uchylają się, bo się im na to pozwala. I nieprawdą jest, że takiego delikwenta nie można odszukać. Firmy windykacyjne potrafią, nie mówiąc już o "Słynnym Detektywie" :o)))))) W dalszym ciągu nie odniosłeś się do logiki uznania czegoś co nie miało miejsca za fakt zaistniały. Przypominam, że ostatni tak uznany fakt miał miejsce 2006 lat temu... skomentuj
2006-07-02 21:37	Re: Niedoreczony list	Hikikomori San
Jotte wrote: > > Czemu nie możesz zrozumieć, że mnie nie chodzia o sam fakt skazania (choć i > tak niesłuszny), tylko o sądzenie bez obecności i tym samym możliwości > obrony, choć nie doręczono mi zawiadomienia, a próby jego doręczenia nie > doszły do skutku bez mojej winy. No wlasnie, czmu nie potrafisz zrozumiec, ze nie doreczono ci zawiadomienia z Twojej winy. To ciebi e nie bylo tam gdzie powinienes byc, wedle wiedzy zawiadamaijacego urzedu. > No i jak myślisz - popełniłem wykroczenie? A jeśli nawet tak, to czy po > przebiegu zdarzenia mogłem się spodziewać, że będzie jakakolwiek sprawa? Noo ja bym si enie spodziewal :) Wiec bylbym w takiej samej sytuacji jak ty. -- Kami-no kodomotachi-wa mina odoru i inne ksiazki http://tiny.pl/gn6m ____________________________________________________________________ Polska krajem absurdu. Poczytaj o absurdach we wspolczesnym swiecie. Dopisz własne obserwacje. Zapraszamy na forum: http://tiny.pl/mgcc skomentuj
2006-07-02 22:00	Re: Niedoreczony list	Jotte
W wiadomości news:44A82060.AED549EE@gazeta.pl Hikikomori San pisze: > nie doreczono ci > zawiadomienia z Twojej winy. To ciebi e nie bylo tam gdzie powinienes > byc, wedle wiedzy zawiadamaijacego urzedu. No to już kpina. -- Pozdrawiam Jotte skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

starsze

Tytuł	Autor	Data
List z przekreślonym tekstem	PAWEX	2006-01-19 21:03
list ofertowy	elpresidento	2006-05-28 18:12
list z prokuratury	ben	2006-08-20 19:36
List do sadu	Zbigniew Braniecki	2006-09-08 14:26
list gonczy za alimenty	mama	2006-09-17 04:50
List z prokuratury ?	matrix	2006-11-17 02:21
Niepodpisany list	matrix	2006-11-19 01:39
list żelazny a ENA	Arek	2007-02-04 14:02
list intencyjny	werter07	2007-04-23 08:39
Wyrok, list polecony ??	www.moldo.pl	2007-05-10 22:21