Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: Umowa na czas określony - czy istnieje =?iso-8859-2?b?bW+/bGl3b7bmIHJvendpsXphbmlh?= umowy z niewydajnym pracownikiem?

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2006-08-02 22:23 Re: Umowa na czas określony - czy istnieje =?iso-8859-2?b?bW+/bGl3b7bmIHJvendp sXphbmlh?= umowy z niewydajnym pracownikiem? Olgierd
Osoba przedstawiająca się jako *D.H. Oskar* stuknęła w klawisze i oto
co powstało:

> Czy istnieje jakiś sposób, aby teraz zwolnić
>> pracownika?
>
> tylko 52 kp i n.

Można wypowiedzieć i zaryzykować sprawę w sądzie i odszkodowanie.
Zawsze taniej niż się męczyć miesiącami z pracownikiem, którego nie
chce się zatrudniać.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
|| JID:olgierd@jabber.org || http://olgierd.wordpress.com ||
2006-08-03 09:49 Re: Umowa na czas określony - czy istnieje możliwość rozwiązania umowy z niewydajnym pracownikiem? D.H. Oskar

Użytkownik "Olgierd" napisał w wiadomości
news:pan.2006.08.02.20.23.22.826844@olgierd.wordpress.com...
> Osoba przedstawiająca się jako *D.H. Oskar* stuknęła w klawisze i oto
> co powstało:
>
>> Czy istnieje jakiś sposób, aby teraz zwolnić
>>> pracownika?
>>
>> tylko 52 kp i n.
>
> Można wypowiedzieć i zaryzykować sprawę w sądzie i odszkodowanie.
> Zawsze taniej niż się męczyć miesiącami z pracownikiem, którego nie
> chce się zatrudniać.
>
> --
Powtorze za kolega , ktory ostatnio zwrocil mi uwage. Nie namawiamy do
dzialania naruszajacego przepisy prawa :)

2006-08-03 10:13 Re: Umowa na czas określony - czy istnieje Boczkowski
Dnia 2 sie o godzinie 21:05, na pl.soc.prawo, Sokratex napisał(a):


> Zmuszał bo mówił, że nie ma co jeść. Czy nie można tego podciągnąć
> jakoś pod szantaż emocjonalny?

Będziesz w stanie to udowodnić?

> Tak samo jak po usłyszeniu o zmianie sposobu rozliczania z dniem
> dzisiejszym dostał 30 dni od psychiatry.

Skoro jest faktycznie chory ...
Jako płatnik wynagrodzenia gwarantowanego (pierwsze 33 dni L-4 w roku
kalendarzowym Ty płacisz) masz prawo do skontrolowania "statusu" chorego
pracownika ;)
Ale nie wiem czym się tak martwisz że facet "poszedł w chorobę" - pal go
licho - niech siedzi na tym L-4 do samego końca okresu umowy o pracę !!!
Od 34 dnia choroby (albo każdej kolejnej "choroby" po tych 33 dniach)
zasiłek chorobowy wypłacany jest przez ZUS z funduszu chorobowego - który
dla pracowników jest obowiązkowy.
W skrajnym przypadku który opisujesz - zapłacisz tylko za 66 dni temu
facetowi - 33 dni w tym roku, i po ewentualnej przerwie w L-4 w roku 2007
33 dni.
Pozostałe okresy zwolnienia pokryje ZUS.

A zainteresuj się, jeżeli facet nie będzie cały czas na L-4, tematem
"zwolnienia pracownika z obowiązku świadczenia pracy - do ODWOŁANIA".
Co prawda będziesz mu musiał wypłacić wynagrodzenie ale tylko PODSTAWOWE -
bez jakichś prowizji, premii uznaniowych, nagród z zysku itp itd.
IMO - to i tak byłoby taniej niżby gdybyś go zwolnił i potem sąd pracy
przywróciłby go do pracy (musiałbyś wypłacić wtedy wynagrodzenie za ten
czas!)

Nie ulega wątpliwości, iż zwolnienie pracownika z obowiązku świadczenia
pracy zgodne z obowiązującym prawem. W sytuacji takiej dojść może do
zawarcia swoistego porozumienia, zgodnie z którym pracodawca rezygnuje ze
świadczenia pracy przez pracownika w okresie wypowiedzenia, a pracownik
wyraża na to zgodę. Wniosek taki można wyprowadzić z dyspozycji art. 11
k.p., zgodnie z którym nawiązanie stosunku pracy oraz ustalenie warunków
pracy i płacy, bez względu na podstawę prawną tego stosunku, wymaga
zgodnego oświadczenia woli pracodawcy i pracownika. Dodatkowe uzasadnienie
dopuszczalności takich operacji można wyprowadzić z ogólnej zasady swobody
umów (art. 3531 k.c. w zw. z art. 300 k.p.).

Ponadto prawo pracodawcy do wydania pracownikowi polecenia zwalniającego z
obowiązku świadczenia pracy podczas wypowiedzenia można wyprowadzić z
ogólnej definicji stosunku pracy. Jak bowiem stanowi art. 22 § 1 k.p.,
przez nawiązanie stosunku pracy pracownik zobowiązuje się do wykonywania
pracy określonego rodzaju na rzecz pracodawcy i pod jego kierownictwem oraz
w miejscu i czasie wyznaczonym przez pracodawcę, a pracodawca ? do
zatrudniania pracownika za wynagrodzeniem.

Prawo do podejmowania przez pracodawcę jednostronnej decyzji, bez
konieczności zasięgania opinii czy też zgody pracownika, przysługuje
pracodawcy także na podstawie przepisu art. 100 § 1 k.p., zgodnie z którym
pracownik jest obowiązany wykonywać pracę sumiennie i starannie oraz
stosować się do poleceń przełożonych, które dotyczą pracy, jeżeli nie są
one sprzeczne z przepisami prawa lub umową o pracę.

Skoro zatem pracodawca ma prawo do wydawania poleceń związanych ze
świadczeniem pracy przez pracownika (art. 22 i 100 k.p.), to tym bardziej
ma prawo wydawania poleceń, zgodnie z którymi pracownik będzie musiał
powstrzymać się od świadczenia pracy.
2006-08-03 12:33 Re: Umowa na czas określony - czy istnieje możliwość rozwiązania umowy z niewydajnym pracownikiem? D.H. Oskar

Użytkownik "Olgierd" napisał w wiadomości
news:pan.2006.08.02.20.23.22.826844@olgierd.wordpress.com...
> Osoba przedstawiająca się jako *D.H. Oskar* stuknęła w klawisze i oto
> co powstało:
>
>> Czy istnieje jakiś sposób, aby teraz zwolnić
>>> pracownika?
>>
>> tylko 52 kp i n.
>
> Można wypowiedzieć i zaryzykować sprawę w sądzie i odszkodowanie.
> Zawsze taniej niż się męczyć miesiącami z pracownikiem, którego nie
> chce się zatrudniać.
>
zobacz tylko na orzeczenie ... na szczescie z glos krytyczna
I PKN 414/98

Przepis art. 50 § 3 i 4 KP nie ma zastosowania w razie wypowiedzenia przez
pracodawcę umowy terminowej, w której strony nie zastrzegły możliwości
takiego sposobu jej rozwiązania (art. 33 w zw. z art. 30 § 1 pkt 4 KP). W
takiej sytuacji pracownikowi przysługują roszczenia określone w art. 56 w
zw. z art. 59 KP.

2006-08-03 17:12 Re: Umowa na czas określony - czy istniej kam
D.H. Oskar napisał(a):
> zobacz tylko na orzeczenie ... na szczescie z glos krytyczna

jak dla mnie wypowiedzenie powinno być nieważne...

KG
2006-08-03 20:43 Re: Umowa na czas określony - czy istnieje =?iso-8859-2?b?bW+/bGl3b7bmIHJvendp sXphbmlh?= umowy z niewydajnym pracownikiem? Olgierd
Osoba przedstawiająca się jako *D.H. Oskar* stuknęła w klawisze i oto
co powstało:

> Przepis art. 50 § 3 i 4 KP nie ma zastosowania w razie wypowiedzenia
> przez pracodawcę umowy terminowej, w której strony nie zastrzegły
> możliwości takiego sposobu jej rozwiązania (art. 33 w zw. z art. 30 §
> 1 pkt 4 KP). W takiej sytuacji pracownikowi przysługują roszczenia
> określone w art. 56 w zw. z art. 59 KP.

Bardzo dziwne orzeczenie, bo art. 56 i 59 kp odnoszą się do rozwiązania
umów bez wypowiedzenia (dyscyplinarka, wyczerpanie okresu zasiłkowego).

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
|| JID:olgierd@jabber.org || http://olgierd.wordpress.com ||
2006-08-03 20:44 Re: Umowa na czas określony - czy istnieje =?iso-8859-2?b?bW+/bGl3b7bmIHJvendp sXphbmlh?= umowy z niewydajnym pracownikiem? Olgierd
Osoba przedstawiająca się jako *kam* stuknęła w klawisze i oto co
powstało:

>> zobacz tylko na orzeczenie ... na szczescie z glos krytyczna
>
> jak dla mnie wypowiedzenie powinno być nieważne...

Szczerze mówiąc nie tak dawno widziałem taką sprawę, powódka miała
umowę na 10 lat bez kauzuli, pracodawca po 3 latach ją wypowiedział.
Powódka zażądała odszkodowania za pozostałe 7 lat lub przywrócenia
do pracy, szczerze mówiąc obie instancje wyśmiały ją doszczętnie.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
|| JID:olgierd@jabber.org || http://olgierd.wordpress.com ||
2006-08-03 20:54 Re: Umowa na czas określony - czy istniej rezist.com
> Bardzo dziwne orzeczenie, bo art. 56 i 59 kp odnoszą się do rozwiązania
> umów bez wypowiedzenia (dyscyplinarka, wyczerpanie okresu zasiłkowego).

no wlanie, czy sokratex nie powinien zadac w te rure...
http://www.egospodarka.pl/7444,Zwolnienie-dyscyplinarne-pracownika,1,34,3.ht ml


--
tomek nowak
http://rezist.com
http://anvilstrike.com
http://icic.pl
2006-08-03 23:49 Re: Umowa na czas określony - czy istnieje możliwo Lookasik

Użytkownik "Olgierd" napisał w wiadomości
news:pan.2006.08.03.18.43.29.316907@olgierd.wordpress.com...
> Osoba przedstawiająca się jako *D.H. Oskar* stuknęła w klawisze i oto
> co powstało:
>
>> Przepis art. 50 § 3 i 4 KP nie ma zastosowania w razie wypowiedzenia
>> przez pracodawcę umowy terminowej, w której strony nie zastrzegły
>> możliwości takiego sposobu jej rozwiązania (art. 33 w zw. z art. 30 §
>> 1 pkt 4 KP). W takiej sytuacji pracownikowi przysługują roszczenia
>> określone w art. 56 w zw. z art. 59 KP.
>
> Bardzo dziwne orzeczenie, bo art. 56 i 59 kp odnoszą się do rozwiązania
> umów bez wypowiedzenia (dyscyplinarka, wyczerpanie okresu zasiłkowego).
>
wiem.. dlatego wkleilem to orzeczenie. Przyznam szczerze ,ze nie wpadlbym na
to za cholere ,ze nie stosuje sie 50 par 3. Mam jednak nadzieje ,ze to
orzeczenie sie nie przyjelo
2006-08-04 08:35 Re: Umowa na czas określony - czy istniej kam
Lookasik napisał(a):
> wiem.. dlatego wkleilem to orzeczenie. Przyznam szczerze ,ze nie
> wpadlbym na to za cholere ,ze nie stosuje sie 50 par 3. Mam jednak
> nadzieje ,ze to orzeczenie sie nie przyjelo

raczej przyjęło...
zresztą nic dziwnego, zasądzenie wyłącznie odszkodowania bez możliwości
przywrócenia do pracy byłoby krzywdzące dla pracownika i podważało sens
umowy na czas określony
a skoro SN nie zgadza się na nieważność, to musiał coś wymyślić ;)

KG
1 2 3 4 5

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

umowa na czas określony, a okres wypowiedzenia

marcin g. 2006-01-13 02:20

Rozwiązanie umowy na czas określony, po przejsciu w umowę na czas nieokreślony

Bartosz Borowiec 2006-01-26 15:48

umowa na czas określony a ciąża

Tomek 2006-03-17 13:35

umowa na czas określony a ciąża

Tomek 2006-03-17 13:35

ile jeszcze takich umów na czas określony ?

lukeskyobi 2006-03-25 11:22

umowa na czas określony

jarojk 2006-05-09 20:48

Umowa na czas określony a ciąża?

Athorgal 2006-05-13 21:10

UMOWA NA CZAS OKREŚLONY-rozwiązanie

szpinaq 2006-07-18 15:48

wymówienie umowy na czas określony, pytanie

nn 2007-01-12 12:27

Urlop przy umowie o prace na czas określony

Robert W. 2007-05-24 09:07