poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2014-05-18 15:51	Re: Czy Polska to pa stwo prawa	Robert Tomasik
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:llacqq$64l$2@node2.news.atman.pl... >W dniu 18.05.2014 15:28, Robert Tomasik pisze: > >> Wspomniałem o prawie kanonicznym nie w celu zobowiazywania kogokolwiek >> do jego stosowania, a jedynie wskazania jak rozwiazać pokojowo powstały >> konflikt.Bo jak rozumiem celem inicjatora wątku nie jest stoczenie >> bitwy, tylko wygranie "wojny". > > Problem będzie istniał póki nie odda parafii tego kawałka ziemi (tylko z > przyczyn formalnych oraz podatkowych parafia może nie chcieć lub nie móc > tego przyjąć) albo póki nie zlikwiduje w cholerę tego krzyża. Toteż może najsensowniej jest sprowokować Parafię, by sobie rzekomo stanowiący jej własność przedmiot kultu zabrała w odpowiedniejsze miejsce. Bo jak on sam zniszczy ten przedmiot, to sprowokuje sąsiadów do mniej lub bardziej formalnych zarzutów profanacji. Jak ogrodzi, to sprowokuje ich do niszczenia ogrodzenia. Jak zabierze, to będzie zarzut kradzieży. Najsensowniej jest się dogadać i niech sobie go zabiorą. A aby to zrobić najsensowniej oprzeć sie na wewnętrznym prawie Kościoła Katolickiego, bo wybijesz im z ręki wszystkie argumenty. Nie chce mi się podtykać gotowego rozwiazania, ale gwarantuje Ci, że można na bazie Prawa Kanonicznego skutecznie spowodować, by miejscowy proboszcz zabrał przedmiot kultu religijnego w odpowiedniejsze miejsce. Jesli sam inicjator będzie tym zainteresowany, to mogę zaproponować treść, ale nie chce mi sie tego kombinować tylko po to, by Tobie udowodnić, że da się - zwłaszcza, ze stoisz na stanowisku, że znajomość prawa kanonicznego jest zbędna :-P. skomentuj

2014-05-18 16:46	Re: Czy Polska to pa stwo prawa	Andrzej Lawa
W dniu 18.05.2014 15:51, Robert Tomasik pisze: > Nie chce mi się podtykać gotowego rozwiazania, ale gwarantuje Ci, że > można na bazie Prawa Kanonicznego skutecznie spowodować, by miejscowy > proboszcz zabrał przedmiot kultu religijnego w odpowiedniejsze miejsce. > Jesli sam inicjator będzie tym zainteresowany, to mogę zaproponować > treść, ale nie chce mi sie tego kombinować tylko po to, by Tobie > udowodnić, że da się - zwłaszcza, ze stoisz na stanowisku, że znajomość > prawa kanonicznego jest zbędna :-P. POWINNA być zbędna - podobnie jak znajomość wewnętrznego regulaminu Cosa Nostry czy Yakuzy w "rozmowach" z członkami tej organizacji. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... skomentuj
2014-05-18 18:24	Re: Czy Polska to pa stwo prawa	Alojzy Bomba
On 18/05/14 15:12, Andrzej Lawa wrote: > W dniu 18.05.2014 12:33, Robert Tomasik pisze: > >>> KRS to baza danych powstająca na podstawie dokumentu zakładającego >>> spółkę i ewentualnie uaktualniania wskutek późniejszych zmian. >>> >>> Statut/umowa spółki stanowi pierwotne źródło. >> >> Ale ustawa zobowiązuje kontrahentów do znajomości zapisów KRS,a nie > > Mhm. A skąd się bierze treść zapisu w KRS? > > Tak czy inaczej: wbrew występującym tu sugestiom osobom które nie chcą > się wiązać z KRK "prawo" kanoniczne zwisa, powiewa i w żaden sposób nie > dotyka, a ci którzy chcą się wiązać wyłącznie komercyjnie, muszą tam > zajrzeć najwyżej w celu upewnienia się co do właściwej osoby do > podpisania umowy. Cała reszta dotyczy tylko tych, co się chcą z jakiegoś > powodu zapisać do tej organizacji (co na marginesie powinno spowodować > delegalizację przyjmowania do związków wyznaniowych osób niepełnoletnich > - potem są problemy żeby się wypisać). > Żelazna logika. Prawo kanoniczne zwisa ale trzeba się z nim zapoznać zawierając umowę z kościelną osobą prawną. skomentuj
2014-05-18 18:25	Re: Czy Polska to pa stwo prawa	Alojzy Bomba
On 18/05/14 16:46, Andrzej Lawa wrote: > W dniu 18.05.2014 15:51, Robert Tomasik pisze: > >> Nie chce mi się podtykać gotowego rozwiazania, ale gwarantuje Ci, że >> można na bazie Prawa Kanonicznego skutecznie spowodować, by miejscowy >> proboszcz zabrał przedmiot kultu religijnego w odpowiedniejsze miejsce. >> Jesli sam inicjator będzie tym zainteresowany, to mogę zaproponować >> treść, ale nie chce mi sie tego kombinować tylko po to, by Tobie >> udowodnić, że da się - zwłaszcza, ze stoisz na stanowisku, że znajomość >> prawa kanonicznego jest zbędna :-P. > > POWINNA być zbędna - podobnie jak znajomość wewnętrznego regulaminu Cosa > Nostry czy Yakuzy w "rozmowach" z członkami tej organizacji. > Ale państwo nie uznaje osobowości prawnej Cosa Nostry. Uznaje za to osobowość kościelnych osób prawnych. Tak na poważnie: czy znasz prywatne prawo międzynarodowe? skomentuj
2014-05-18 18:30	Re: Czy Polska to pa stwo prawa	Alojzy Bomba
On 18/05/14 12:46, Robert Tomasik wrote: > Użytkownik "Alojzy Bomba" napisał w wiadomości > news:53787dcd$0$2373$65785112@news.neostrada.pl... > >>>>>> No to już wiemy, że ty nie jesteś prawnikiem. Statut każdej osoby >>>>>> prawnej to rzecz wtórna w stosunku do prawa na podstawie, którego >>>>>> daną osobę zawiązano. Jest tak samo wtórny jak umowa sprzedaży (taka >>>>> No i co z tego? >>>> To z tego, że średnio wiesz o czym się tu wypowiadasz. >>> Pytam się, co wynika z wtórności statutu. >> Konieczność znajomości prawa na podstawie go ustanowiono. > > Prawo Kanoniczne jest wewnętrznym dokumentem Kościoła Katolickiego i nie > ma podstaw do wymagania od osób nie należących do niego, by znały jego > treść. Natomiast znajomość jego pozwala na odpieranie wielu argumentów > członków tej społeczności, któa przeważnie nie zadaje sobie nawet trudu > przeczynia tych dokumentów - o ich zrozumieniu nie wspominając > litościwie. Natomiast nie ma ono w zasadzie zastosowania w stosunkach > cywilnoprawnych. > > Nie jest wewnętrznym dokumentem Kościoła Katolickiego. Nie od chwili gdy na jego podstawie inkorporuje się osoby prawne uznane w polskim systemie prawnym. Czytałeś wyrok SN, który wkleiłem na początku? Równie dobrze możesz mówić, że znajomość KSH jest niepotrzebna jak się wchodzi w stosunku ze spółkami regulowanymi w KSH. W razie sporu co do reprezentacji kościelnej osoby prawnej polski sąd zastosuje stosowną część prawa kanonicznego. SN tak zrobił. Tak zrobił również wskazany w cytowanych wyroku sąd apelacyjny. BTW: "odpieranie argumentów". Już was lubię. Ludzie uczą się KSH by odpierać argumenty :D W sumie masz rację. Znajomość prawa w ogóle służy "odpieraniu argumentów". skomentuj
2014-05-18 18:42	Re: Czy Polska to pa stwo prawa	Andrzej Lawa
W dniu 18.05.2014 18:25, Alojzy Bomba pisze: > Ale państwo nie uznaje osobowości prawnej Cosa Nostry. Uznaje za > to osobowość kościelnych osób prawnych. Tak na poważnie: czy znasz > prywatne prawo międzynarodowe? A czy ty mógłbyś łaskawie opanować umiejętność czytania? Od początku była mowa o tym, że "prawo" kanonicznie muszą znać tylko osoby zainteresowane związkiem z tą firmą. Innych to interesuje tak samo jak wewnętrzny regulamin rzymskiego senatu. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... skomentuj
2014-05-18 18:44	Re: Czy Polska to pa stwo prawa	Andrzej Lawa
W dniu 18.05.2014 18:24, Alojzy Bomba pisze: >> podpisania umowy. Cała reszta dotyczy tylko tych, co się chcą z jakiegoś >> powodu zapisać do tej organizacji (co na marginesie powinno spowodować >> delegalizację przyjmowania do związków wyznaniowych osób niepełnoletnich >> - potem są problemy żeby się wypisać). >> > Żelazna logika. Prawo kanoniczne zwisa ale trzeba się z nim zapoznać > zawierając umowę z kościelną osobą prawną. Że tak zacytuję moją wypowiedź, która zapoczątkowała ten wątek: "Jako że Polska zasadniczo państwem wyznaniowym, więc podleganie pod "prawo" kanoniczne jest całkowicie dobrowolne, więc co to kogo obchodzi?" I - jak sam o tym piszesz - "prawo" kanoniczne interesuje tylko tych, co chcą się tak czy inaczej wiązać z KRK i nikogo więcej (chyba że jako ciekawostkę). -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... skomentuj
2014-05-18 18:50	Re: Czy Polska to pa stwo prawa	Alojzy Bomba
On 18/05/14 18:42, Andrzej Lawa wrote: > W dniu 18.05.2014 18:25, Alojzy Bomba pisze: > >> Ale państwo nie uznaje osobowości prawnej Cosa Nostry. Uznaje za >> to osobowość kościelnych osób prawnych. Tak na poważnie: czy znasz >> prywatne prawo międzynarodowe? > > A czy ty mógłbyś łaskawie opanować umiejętność czytania? > > Od początku była mowa o tym, że "prawo" kanonicznie muszą znać tylko > osoby zainteresowane związkiem z tą firmą. Innych to interesuje tak samo > jak wewnętrzny regulamin rzymskiego senatu. > Ty coś bierzesz? Od początku takie było twoje stanowisko. Podpowiadam: to o bzdurze to ty napisałeś. "> Zawierając umowę z parafią musisz znać przepisy prawa kanonicznego, > aby być pewnym, że umowa będzie ważna. Co za bzdura. Ale OK, niech ci będzie: podaj przykład takiej potencjalnie nieważnej umowy, którą może z parafią zawierać "niewierny" " Swoją drogą wyrażasz się bardzo nieprecyzyjnie. Po co używasz słowa "związek"? Ja pisałem o zawieraniu umów. Posługując się twoim słownictwem, jak ktoś udzieli pożyczki to ma związek z kościołem katolickim. Zresztą jeśli nie zawieram umów ze spółkami handlowymi to tak samo nie potrzebuję znajomości KSH. skomentuj
2014-05-18 18:59	Re: Czy Polska to pa stwo prawa	Alojzy Bomba
On 18/05/14 18:44, Andrzej Lawa wrote: > W dniu 18.05.2014 18:24, Alojzy Bomba pisze: >>> podpisania umowy. Cała reszta dotyczy tylko tych, co się chcą z jakiegoś >>> powodu zapisać do tej organizacji (co na marginesie powinno spowodować >>> delegalizację przyjmowania do związków wyznaniowych osób niepełnoletnich >>> - potem są problemy żeby się wypisać). >>> >> Żelazna logika. Prawo kanoniczne zwisa ale trzeba się z nim zapoznać >> zawierając umowę z kościelną osobą prawną. > > > Że tak zacytuję moją wypowiedź, która zapoczątkowała ten wątek: > > "Jako że Polska zasadniczo państwem wyznaniowym, więc podleganie pod > "prawo" kanoniczne jest całkowicie dobrowolne, więc co to kogo obchodzi?" > > I - jak sam o tym piszesz - "prawo" kanoniczne interesuje tylko tych, co > chcą się tak czy inaczej wiązać z KRK i nikogo więcej (chyba że jako > ciekawostkę). > Może napisz po polsku: prawo kanoniczne dotyczy wszystkich, którzy zawierają umowy z kościelnymi osobami prawnymi. W razie sporu sąd zastosuje prawo kanoniczne. Cały czas pytam się czy znasz prawo prywatne międzynarodowe. Ale odpowiedzi brak? Nie znasz odpowiedzi na to pytanie czy też nie rozumiesz pytania? skomentuj
2014-05-18 19:01	Re: Czy Polska to pa stwo prawa	Alojzy Bomba
On 18/05/14 18:44, Andrzej Lawa wrote: > W dniu 18.05.2014 18:24, Alojzy Bomba pisze: >>> podpisania umowy. Cała reszta dotyczy tylko tych, co się chcą z jakiegoś >>> powodu zapisać do tej organizacji (co na marginesie powinno spowodować >>> delegalizację przyjmowania do związków wyznaniowych osób niepełnoletnich >>> - potem są problemy żeby się wypisać). >>> >> Żelazna logika. Prawo kanoniczne zwisa ale trzeba się z nim zapoznać >> zawierając umowę z kościelną osobą prawną. > > > Że tak zacytuję moją wypowiedź, która zapoczątkowała ten wątek: > > "Jako że Polska zasadniczo państwem wyznaniowym, więc podleganie pod > "prawo" kanoniczne jest całkowicie dobrowolne, więc co to kogo obchodzi?" > > I - jak sam o tym piszesz - "prawo" kanoniczne interesuje tylko tych, co > chcą się tak czy inaczej wiązać z KRK i nikogo więcej (chyba że jako > ciekawostkę). > Tu nie ma żadnej dobrowolności. Zawierasz umowę cywilną z parafią i sąd ci zastosuje prawo kanoniczne w razie sporu jeśli pojawi się kwestia dotycząca osobowości prawnej drugiej strony. Przypominam. Nazwałeś to bzdurą: > Zawierając umowę z parafią musisz znać przepisy prawa kanonicznego, > aby być pewnym, że umowa będzie ważna. Co za bzdura. Ale OK, niech ci będzie: podaj przykład takiej potencjalnie nieważnej umowy, którą może z parafią zawierać "niewierny" skomentuj

nowsze

4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

starsze

Tytuł	Autor	Data
Czy polska to normalny kraj .... ?	łysy	2006-07-21 22:53
Skrzynki na listy a sprawa polska czy nawet europejska...	Andrzej	2007-01-27 01:29
Mamy państwo policyjne	boukun	2007-08-12 12:40
Państwo kontrolowane	boukun	2007-08-26 14:19
Państwo nielegalnie sterowane	boukun	2007-08-29 10:05
sprawa sadowa - niemcy czy polska ?	gizmo	2009-04-27 15:51
Czy Poczta Polska podlega pod K.P.A.?	_THX.	2012-07-06 16:39
Państwo prawa?	SJS	2013-07-04 09:43
Czy Polska jest krajem okupowanym?	Krzysztof 45	2013-10-11 00:05
Wyrobienie prawa jazdy poza Polska	vicent	2014-04-18 15:04