poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-04-11 13:39	Re: DLUG - systemy plac w polskich firmach	Marcin Narzynski
> Ponowię pytanie: a co po okresach kiepskich z przyczyn obiektywnych, w > których "normy" obiektywnie nie da się wyrobić? Kto będzie zmotywowany do > pracy w późniejszym okresie, skoro nawet narobienie się ponad "normę" > żadnych efektów dla pracownika nie przyniesie? Niestety - kiepskie okresy nie przynoszą też zysku pracodawcy. Co więcej - zapewne przynoszą mu straty. Nie widzę powodu do skarżenia się. Dlaczego masz otrzymywac premie (nie pensje) za okresy, w których przyniosłeś pracodawcy straty? Nieważne z czyjej winy. Pozdrawiam MN skomentuj

2006-04-11 13:49	Re: DLUG - systemy plac w polskich firmach	Andrzej Lawa
Marcin Narzynski wrote: > Niestety - kiepskie okresy nie przynoszą też zysku pracodawcy. Co więcej > - zapewne przynoszą mu straty. Nie widzę powodu do skarżenia się. > Dlaczego masz otrzymywac premie (nie pensje) za okresy, w których > przyniosłeś pracodawcy straty? Nieważne z czyjej winy. Sęk w tym, że w takiej sytuacji on nie będzie premii otrzymywać także w następnych okresach, nawet jeśli przynosi zysk. ATSD to ciekaw jestem, czy ów szef w kiepskich okresach sobie też premię obcina a potem w następnych "reguluje" _swój_ dług ;) skomentuj
2006-04-11 14:24	Re: DLUG - systemy plac w polskich firmach	Paweł
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:443b97e5$1@news.home.net.pl... > Sęk w tym, że w takiej sytuacji on nie będzie premii otrzymywać także w > następnych okresach, nawet jeśli przynosi zysk. W tym szaleństwie jest metoda. Tylko wspomniana premia musiałaby być premią roczną a nie miesięczną. W obecnym kształcie to pomysł jest raczej rzeczywiście gówno wart. Ciekaw jestem jak z miesiącami, gdy pracownik idzie na urlop i nic nie wypracowuje? Motywacja rodem prosto ze szpitala psychiatrycznego :) ps. By pomysł stał w zgodzie z zasadami. Trzeba by nazwać dodatkowe pieniądze nie "premią" lecz "nagrodą uznaniową". Wtedy szef może sobie dowolnie żonglować sumami według własnego widzimisię. -- Paweł uwaga na hosting tpi.pl !! Ich oferta to oszustwo. skomentuj
2006-04-11 15:20	Re: DLUG - systemy plac w polskich firmach	sh
Paweł wrote: > Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w > wiadomości news:443b97e5$1@news.home.net.pl... > >> Sęk w tym, że w takiej sytuacji on nie będzie premii otrzymywać także w >> następnych okresach, nawet jeśli przynosi zysk. > > W tym szaleństwie jest metoda. Tylko wspomniana premia musiałaby być premią > roczną a nie miesięczną. > > W obecnym kształcie to pomysł jest raczej rzeczywiście gówno wart. Ciekaw > jestem jak z miesiącami, gdy pracownik idzie na urlop i nic nie wypracowuje? > Motywacja rodem prosto ze szpitala psychiatrycznego :) I tu jest clue sprawy. Do kwestii urlopu mozna dolozyc jeszcze L4. Ta sama rzecz. Urlopujesz sie czy chorujesz, czyli nie pracujesz, a co za tym idzie nie generujesz zyskow dla firmy. Ale przeciez to nie praca na umowe zlecenie czy na akord. Znajomy jest zatrudniony na umowe o prace, co zobowiazuje pracodawce do comiesiecznego wyplacania kwoty jaka widnieje na umowie. W tym przypadku jest to kwota 1000 zl i nie ma tu mowy o zadnych premiach. 1000 to podstawa, ktora - jak jeden z przedmowcow pisal - pracodawca ma wyplacac pracownikowi za samo to ze ten ostatni przychodzi do pracy. Oczywiscie to przesada, ale dobrze obrazuje znaczenie ustalonej w umowie o prace na czas nieokreslony podstawowej kwoty wyplaty (bez premii). Jeszcze raz powtrzam (bo ja jestem auterm watku), ze kwota 1000 zl o jakiej napisalem, to podstawowa kwota wyplaty bez zadnej premii. W firmie znajomego nie wyplaca sie premii, a to co jest on w stanie zarobic ponad ten podstawowy 1000 zl (zawsze wyplacany) jest wynagrodzeniem, ktore slusznie mu sie nalezy, bo wynika z umowy. Jesli w danym miesiacu bylo wystarczajaco duzo zlecen i znajomy wykonal te zlecenia, po czym zgodnie z ustalonym w umowie WYLICZENIEM kwota ostateczna przekracza 1000 zl, to dostanie ta wyzsza, wypracowana kwote, ale nie jest to absolutnie zadna premia, tylko wypracowane wynagrodzenie. Jesli natomiast dany miesiac byl "cinki" i wypracowana kwota nie przekracza 1000 zl, to znajomy dostaje ten gwarantowany umowa 1000, ale wtedy rosnie mu DLUG. DLUG = 1000 (gwarantowany co miesiac) - kwota wypracowana w danym ("cienkim") miesiacu, czyli powiedzmy 600 zl. Czyli po takim cienkim miesiacu znajomy dostanie 1000 zl, ale urosnie mu DLUG wobec pracodawcy w wysokosci 400 zl. Zeby zniwelowac ten DLUG w kolejnych miesiacach, trzeba wypracowac wiecej niz 1000, a co jesli kolejny miesiac tez bedzie "cienki", albo znajomy skorzysta z urlopu lub pojdzie na L4??? Oczywiscie !! DLUG narasta. Pomysl z dlugiem mogl wymyslic tylko jakis cholerny wyzyskiwacz. Pracodawca powinien motywowac pracownika, a takie podejscie sprawia, ze pracownik czuje sie wykorzystywany i bezradny. Musi m.in. odpracowac gwarantowany kodeksem pracy ekwiwalent za L4 lub urlop. Dziki kapitalizm. > ps. By pomysł stał w zgodzie z zasadami. Trzeba by nazwać dodatkowe > pieniądze nie "premią" lecz "nagrodą uznaniową". Wtedy szef może sobie > dowolnie żonglować sumami według własnego widzimisię. > skomentuj
2006-04-11 17:07	Re: DLUG - systemy plac w polskich firmach	Andrzej Lawa
sh wrote: > Pomysl z dlugiem mogl wymyslic tylko jakis cholerny wyzyskiwacz. > Pracodawca powinien motywowac pracownika, a takie podejscie sprawia, ze > pracownik czuje sie wykorzystywany i bezradny. Musi m.in. odpracowac > gwarantowany kodeksem pracy ekwiwalent za L4 lub urlop. Dziki kapitalizm. > ATSD to jestem bardzo ciekaw, co to za firma? Chyba jakiś cwaniakujący "Krzak", bo żaden szanujący się koncern nie próbowałby takiego idiotyzmu. skomentuj
2006-04-11 17:18	Re: DLUG - systemy plac w polskich firmach	Robert Tomasik
Andrzej Lawa [###alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com.###] napisał: Myślę, że wówczas dług przejdzie na kolejny miesiąc. skomentuj
2006-04-11 19:58	Re: DLUG - systemy plac w polskich firmach	Paweł Sakowski
Andrzej Lawa napisał: > ATSD to ciekaw jestem, czy ów szef w kiepskich okresach sobie też premię > obcina a potem w następnych "reguluje" _swój_ dług ;) Zakładając, że mówimy o DG: jeśli jest okres strat, to szef nie ma z czego obcinać, bo ma w danym miesiącu dochód <1000zł. A nawet <0zł. Tak więc szef na stratach akurat najgorzej wychodzi. -- +----------------------------------------------------------------------+ | Paweł Sakowski Never trust a man | | who can count up to 1023 on his fingers. | +----------------------------------------------------------------------+ skomentuj
2006-04-11 20:08	Re: DLUG - systemy plac w polskich firmach	a
Dnia Tue, 11 Apr 2006 00:05:27 +0200, sh napisał(a): > witam > mam taka sprawe > Znajomy byl zatrudniony w pewnej firmie na umowe o prace na czas > nieokreslony z zarobkiem 1000 zl netto. Po pewnym czasie pracodawca > przedstawil znajomemu do podpisu aneks do tej umowy, ktory wprowadzal > pewien system oparty prosto mowiac na DLUGU. Znajomy podpisal ten aneks. > Wspomniany system wyglada nastepujeaco: > > 1. kwota 1000 zl jest kwota bazowa, ktora jest wyplacana zawsze co miesiac. > 2. jesli znajomy wypracowal w danym miacu wiecej niz 1000 to dostawal > kwote wieksza - wypracowana. > 3. jesli w danym miesiacu kwota wypracowana byla mniejsza niz 1000, np. > 600 zl, to w tym miesiacu tak czy siak otrzymal gwarantowany 1000 zl, > ale roznica > 1000 - 600(wypracowane) = 400 utworzyla DLUG > 4. jesli w kolejnym miesiacu kwota wypracowana bedzie wieksza niz 1000 > czyli np 1500, to DLUG 400 zl wynikly z poprzedniego miesiaca jest > potracany z wypracowanej w obecnym miesiacu kwoty 1500 zl i na reke > znajomy dostaje 1100 zl. > > Czy taki system jest zgodny z kodeksem pracy? Czy jesli wewnatrz-firmowe > warunki ustalone przez pracodawce i podpisane przez pracownika, nie sa > zgodne z kodeksem pracy, to czy takie warunki moga obowiazywac w firmie? > Czy istnieje podstawa prawna do oddania tej sprawy do Sadu Pracy? Absolutne niezgodne z KP - system probuje omijać ustawowe ograniczenie minimalnej krajowej -> do inspecji pracy z tym od razu. KP opiera się na podstawowej zasadzie że pracodawca prowadzi DG na WŁASNE RYZYKO I WŁASNY RACHUNEK - jest to chyba nawet literalnie paragraf ustawy o DG. -- pozdrawiam, skomentuj
2006-04-11 23:38	Re: DLUG - systemy plac w polskich firmach	Andrzej Lawa
Paweł Sakowski wrote: > Zakładając, że mówimy o DG: jeśli jest okres strat, to szef nie ma z > czego obcinać, bo ma w danym miesiącu dochód <1000zł. A nawet <0zł. Tak > więc szef na stratach akurat najgorzej wychodzi. Zależy, jak on te straty liczy... Prywatnie stawiam na "dochód firmy - kasa dla mnie" ;-> skomentuj
2006-04-12 08:39	Re: DLUG - systemy plac w polskich firmach	Marcin Narzynski
>> Zakładając, że mówimy o DG: jeśli jest okres strat, to szef nie ma z >> czego obcinać, bo ma w danym miesiącu dochód <1000zł. A nawet <0zł. Tak >> więc szef na stratach akurat najgorzej wychodzi. > > Zależy, jak on te straty liczy... Prywatnie stawiam na "dochód firmy - > kasa dla mnie" ;-> Poprowadzisz kiedyś własną działalność, to zobaczysz ,co to znaczy stratny okres. Często nie ma żadnych pieniędzy. A koszty stałe są ...stałe. Zapewniam cię, że być pracodawcą w socjalistycznej Polsce nie jest tak łatwo. MN skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6

starsze

Tytuł	Autor	Data
Plac na cmentarzu .. Pilne	Iza	2005-11-01 16:33
Dlug	karol	2005-12-30 14:27
dlug po Rodzicu	maderat	2006-01-17 10:03
dlug i licytacja nieruchomosci...	Jasek	2006-02-11 01:55
Plac Piłsudskiego a Frisbee	Michał Kaźmierczuk	2006-04-08 12:30
DLUG - systemy plac w polskich firmach	sh	2006-04-11 00:05
Plac Piłsudskiego a Frisbee	Michał Kaźmierczuk	2006-04-08 12:30
Dzieci, plac zabaw i art. 51 KW	MiReK	2006-08-21 10:04
mam/sprzedam dlug	mr.all	2006-08-30 14:40
Dlug	KtosPK	2006-12-04 09:28