poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-08-17 23:08	Re: Kurator oświaty wezwał ochronę i wyrzucił mn	Robert Tomasik
Użytkownik "Szerr" napisał w wiadomości news:1rh32sbqzfcyd.1k1kimumms81h.dlg@40tude.net... > Czy poniższa argumentacja jest czy nie jest pozbawiona sensu w tych > okolicznościach sprawy? Możesz ewentualnie bronić się nieznajomością prawa. Jak do tego podejdzie sąd? Na pewno nie jest to podstawa do uniewinnienia. Ale może do złagodzenia kary. Generalnie ja gorąco sugeruję rozwiązanie poprzez przeprosiny. Nie wstyd popełnić błąd. Wstyd, to jest uparcie w nim trwać. skomentuj

2006-08-17 23:10	Re: Kurator oświaty wezwał ochronę i wyrzucił mn	Robert Tomasik
Użytkownik "domek" napisał w wiadomości news:e_2Fg.11463$5M.1220@trnddc02... > Znaczy, jezeli urzednik kaze skakac pod sufit, to obywatel tez musi? A znasz przepis prawa określający karę za odmowę skakania? Bo za odmowę opuszczenia pomieszczenia karę przewiduje art. 193 kk. skomentuj
2006-08-17 23:13	Re: Kurator oświaty wezwał ochronę i	Olgierd
* Szerr napisał(a) w dniu 2006-08-17 20:36: > Naprawdę wiem, że mogę wniosek na piśmie, potem skarga itp. Wiem też > jednak, ile to trwa. Jeżeli urzędnicy stale wykazują złą wolę, a ty > musisz załatwiać z nimi różne sprawy, normalne życie przestaje być > możliwe. Ale żadne zasiadanie w gabinetach do czasu rozwiązania sprawy nie jest rozwiązaniem tej sprawy! -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd ||| JID: olgierd@jabber.org ||| http://olgierd.wordpress.com ||| skomentuj
2006-08-17 23:14	Re: Kurator oświaty wezwał ochronę i wyrzucił mn	Robert Tomasik
Użytkownik "Johnson" napisał w wiadomości news:ec2eng$5bh$5@nemesis.news.tpi.pl... > no i nie rozmawiam z trollami z hameryki. Bardzo trafne określenie i na czasie. Czyżby powtórka z rozrywki? skomentuj
2006-08-17 23:17	Re: Kurator oświaty wezwał ochronę i wyrzucił mn	Robert Tomasik
Użytkownik "Szerr" napisał w wiadomości news:1h0dy4hxzlw0w.176vzez5lkois$.dlg@40tude.net... > A gdym zażądał wglądu w regulamin organizacyjny? Też by mnie tak po prostu > mogli wykopać? Ten jest opublikowany w dzienniku ustaw. Ale podejrzewam, że raczej prokurator by Ci go przy kawie nie udostepniał. Podali by numerek dziennika i po sprawie. > Albo w akta _zakończonych_ spraw? Tego zdecydowanie nie wolno robić. Kpk dość dokładnie określa zakres osób, które maja prawo zapoznać się z aktami (również zakończonej) sprawy. skomentuj
2006-08-17 23:38	Re: Kurator oświaty wezwał ochronę i wyrzucił	Szerr
Dnia Thu, 17 Aug 2006 23:04:16 +0200, Robert Tomasik w wiadomości napisał(a): > Podaj mi podstawę prawną upoważniającą obywatel do przebywania w dowolnym - nie > udostępnionym dla publiczności - pomieszczeniu urzędu. Ja nie byłem intruzem. Byłem stroną w sprawie. -- Sz. skomentuj
2006-08-17 23:44	Re: Kurator oświaty wezwał ochronę i wyrzucił mn	Robert Tomasik
Użytkownik "Alek" napisał w wiadomości > Ile powinno być w tej kopercie? Typowy "kwiatek" nie mieści się w kopercie. Raczej w papierowej torebce albo reklamówce. Ja nie proponuję wręczania korzyści majątkowych, tylko po prostu przeproszenie. skomentuj
2006-08-17 23:52	Re: Kurator oświaty wezwał ochronę i wyrzucił mn	Robert Tomasik
Użytkownik "Szerr" napisał w wiadomości news:vz3y1n6olybe$.d7gipb00cwpl.dlg@40tude.net... > Ja nie byłem intruzem. Byłem stroną w sprawie. Weź to na zdrowy rozsądek. Typowa prokuratura w większym mieście w roku nadzoruje coś koło 10.000 spraw. Załomy (bo nigdy się nad tym nie zastanawiałem), ze sprawa średnio trwa dwa miesiące. No to w jednym momencie nadzorują średnio około 1.500 spraw. Czy to oznacza, ze naraz owe 1.500 pokrzywdzonych ma prawo przyjść i zasiąść w gabinetach prokuratury, bo są przecież stronami postępowań tam prowadzonych? Ja rozumiem, że urzędnik powinien służyć obywatelowi, że taka jest misja tego zaszczytnego zawodu. Ale nie popadajmy w paranoję. Skoro urzędnik nie chciał wypełnić wniosku pytającego, to pytający powinien albo na piśmie wystąpić o udostępnienie mu tego dokumentu, albo napisać skargę do przełożonego albo nawet złożyć zawiadomienie w prokuraturze o przestępstwie z art. 231 kk. Ale nie okupować biurko urzędnika. Bo ta okupacja nie dość, że jemu nic nie da i przyniesie wiele kłopotowi, to jeszcze spowoduje, ze cały szereg innych osób nie otrzyma w terminie swoich spraw, bo urzędnik będzie się zajmował pytającym. skomentuj
2006-08-18 00:30	Re: Kurator oświaty wezwał ochronę i wyrzucił	Szerr
Dnia Thu, 17 Aug 2006 23:52:28 +0200, Robert Tomasik w wiadomości napisał(a): > nadzorują średnio około 1.500 spraw. Czy to oznacza, ze naraz owe 1.500 > pokrzywdzonych ma prawo przyjść i zasiąść w gabinetach prokuratury, bo są > przecież stronami postępowań tam prowadzonych? Ja rozumiem, że urzędnik powinien > służyć obywatelowi, że taka jest misja tego zaszczytnego zawodu. Ale nie > popadajmy w paranoję. Nie piszesz o przypadku celowej złej woli urzędnika, jego samowoli, braku logicznego uzasadnienia konieczności wyproszenia petenta z gabinetu, nie uwzględniasz rażącego i oczywistego naruszenia przepisów i pogwałcenia praw obywatelskich. Każdemu petentowi urzędnik ma obowiązek poświęcić chociażby kilka minut uwagi, ma wysłuchać, z czym przychodzi, dać jakieś rozstrzygnięcie, ale przecież nie może się ono opierać na dowolności i arbitralnym uznaniu urzędnika, bo każde rozstrzygnięcie organu administracji musi mieć logiczne uzasadnienie (art. 7 in fine i art. 8 kpa). Urzędnik ma obowiązek to uzasadnienie petentowi przedstawić i podjąć próbę przekonania go do jego celowości i zgodności z prawem (art. 9-11 kpa). Dopiero _potem_ można ewentualnie mówić o złej woli ze strony petenta - gdy nie przyjmuje on do wiadomości logicznych wyjaśnień. Zorganizowanie bieżącej obsługi interesantów jest obowiązkiem kierownika jednostki, jeżeli nie potrafi tego zapewnić, można przypuścić, że po prostu nie nadaje się na zajmowane stanowisko. Piszesz o sytuacjach nieprawdopodobnych, że naraz niby przyjdzie 1500 ludzi. Mówmy o rzeczywistości: byłem jedynym interesantem, a za drzwiami nie czekało 1500 osób. Poczytaj sobie art. 6-12 kpa, a zrozumiesz lepiej, o czym mówię. Do tego zresztą jest bogata literatura - i orzecznictwo, które zdecydowanie idzie w kierunku ukrócenia samowoli urzędniczej. I nie mieszaj może do dyskusji prokuratur - ich kpa nie dotyczy, więc moim zdaniem zaciemniasz. -- Sz. skomentuj
2006-08-18 00:36	Re: Kurator oświaty wezwał ochronę i wyrzucił	akala
Dnia Thu, 17 Aug 2006 19:03:21 +0200, Robert Tomasik napisał(a): > Użytkownik "Szerr" napisał w wiadomości > news:s3z3aboehrds$.1kf6hubj41jce.dlg@40tude.net... > > Uważam, że szef ochrony albo pozornie przyznał Ci rację nie chcąc z Tobą > polemizować, albo - co gorsze - sam nie zna ustawy. > > Naruszenie miru domowego niby jest ścigane z urzędu, a więc > To znaczy pobyt w urzędzie uważasz za naruszenie miru domowego ? To jedno a drugie pytający wcale się "nie wdzierał" do cudzego domu itp.....ale z godnie przysługującym mu prawem wszedł do urzędu, którego to kierownik /kurator/ zachował się nie tylko niezgodnie z prawem ,ale jak zwykłe chamidło. Jeżeli kurator uważał ,że takiego statutu nie należało okazywać powinien w odpowiedni sposób pouczyć obywatela/ bo obywatel, nawet gdy był w błędzie, powołał sie na stosowny przepis i w żaden sposób do tego momentu prawa nie naruszył/ i tak dalej ,więc nie przesadzaj z tym praworządnym działaniem kuratora i ochroniarza. Jeżeli pytający postawi na swoim to właśnie pan kurator będzie miał problemy - radzę zacząć od gazety i właśnie napisania skargi do wojewody z powiadomieniem gazet. akala skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

starsze

Tytuł	Autor	Data
Kurator a widywanie dziecka	Mr. Adam	2006-09-15 14:03
kurator sądowy	Ania	2007-02-20 11:11
Miejsce pobytu: Londyn a kurator do doręczeń	wombi	2007-03-08 20:17
kurator	magda	2007-04-12 12:31
kurator sądowy	irena	2007-06-24 21:50