Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Pomysl na likwidacje bezrobocia (bez placenia chocby zlotowki)

poprzedni wątek | następny wątek pl.sci.ekonomiczne
2007-06-27 02:53 Pomysl na likwidacje bezrobocia (bez placenia chocby zlotowki) mlody-inwestor
1. Zmniejszamy wartosc wszelkiej masci zasilkow dla bezrobotnych o 50%.
(terapia szokowa ;).
2. Firma ktora zatrudni n bezrobotnych(z urzedu pracy) bedzmie mogla liczyc
na czesciowe zwolnienie z podatku od dochodow.

n=1-5 : 10% zmniejszenie podatku
n=5-10 : 15% zmniejszenie podatku
n=10+ : 20% zmniejszenie podatku

Z programu wylaczylbym tzw. spolki skarbu panstwa - bo to by byla paranoja.
Dodatkowo mozna by wprawdzic jakas zaleznosc od dochodow spolki - im MNIEJSZY
dochod spolki tym WIEKSZA znizka podatku (faworyzowanie mikro/mini-
przedsiebiorcow).
Z calego programu mozna by wykluczac spolki ktore zarobily wiecej niz np. 1
milion euro w roku poprzednim (po to by jakis holding operujacy miliardami
zlotych nie mogl obznizyc swoich podatkow o 20% kosztem 10 "bezrobornych"),
lub np. obnizac znizke o 2% na kazdy zarobiony przez spolke milion euro
rocznie.


Gdy minie pierwszy roku programu zmniejszamy pomoc dla bezrobotnych do 0.
(Teraz to fimy beda bic sie o bezrobotnych) :P

Tak - WIEM iz bezrobotni beda zatrudnieni TYLKO po to by obnizyc podatek
firmy, ale chyba jest to mala cena za prawie calkowite zlikwidowanie
bezrobocia w kraju za cene... ZERO zlotych.
Niezaleznie od sytuacji gospodarczej kraju - Panstwo nie bedzie musialo
wydawac na zasilki dla bezrobotnych ani zlotowki.
Mysle ze jesto o NIEBO lepsze rozwiazanie niz "rzadowe programy do walki z
bezrobociem" kosztujace podatnikow setki milionow zlotych...



Generalnie wymyslilem to jedzac kanapke ;) Tak wiec opinia magistrow ekonomii
mile widziana...

--
2007-06-28 09:26 Re: Pomysl na likwidacje bezrobocia (bez placenia chocby zlotowki) WOJSAL
Użytkownik "mlody-inwestor" napisał w
wiadomości news:f5scdk$1m2$1@inews.gazeta.pl...
> 1. Zmniejszamy wartosc wszelkiej masci zasilkow dla bezrobotnych o 50%.
> (terapia szokowa ;).
> 2. Firma ktora zatrudni n bezrobotnych(z urzedu pracy) bedzmie mogla
> liczyc
> na czesciowe zwolnienie z podatku od dochodow.
>
> n=1-5 : 10% zmniejszenie podatku
> n=5-10 : 15% zmniejszenie podatku
> n=10+ : 20% zmniejszenie podatku
>


Niekoniecznie musi byc wtedy zlikwidowane bezrobocie.
Bo niby dlaczego firma musi zatrudnic nowego pracownika, z bezrobocia?
Twoja propozycja, choc idaca w dobrym kierunku, wydaje mi sie jednak
troche zlozona.

Prostsze rozwiazanie, choc rowniez nie gwarantujace spadku bezrobocia do
zera,
to rozwiazanie polegajace na tym, ze kazda firma ktora zatrduni
bezrobotnego,
bedzie miala obnizone obciazenia podatkowe w wysokosci kosztu utrzymania
bezrobotnego przez panstwo (czyli: zasilek + koszt utzrymywania urzedu pracy
w przeliczeniu na jednego bezrobotnego). I to mialoby obowiazywac dla danej
firmy tak
dlugo, dopoki firma nie zmniejszy zatrudnienia.
Korzysc jest oczywista:
- dla firmy
1. mniejszy koszt pracy z tytulu zatrdunienia bezrobotnego
- dla budzetu:
1. budzet nie jest obciazony utrzymaniem bezrobotnego
2. bezrobotny zarabiajac bedzie wydawal pieniadze, czyli bedzie
generowal
poput wewnetrzny
3. bezrobotny bedzie placil podatki (np. dochodowy, vat od zakupow, cla
itp)
4. bezrobotny przyczyni sie do rozwoju kraju (poprzez swidaczona prace)

Oczywiscie ten prosty sposob nie gwarantuje ze bezroboicie spadnie do zera.
Jednak z pewnoscia wplynalby na spadek bezrobocia.
No i nic nie kosztuje panstwo.
Wprowadzic to mozna by od zaraz (oczywiscie z rozsadnym vacatio legis).
W kazdym badz razie nie ma tu zadnych przeszkod technicznych.

--
Pozdrawiam,
Wojtek

2007-06-28 17:52 Re: Pomysl na likwidacje bezrobocia (bez placenia chocby zlotowki) Anatol

Użytkownik "WOJSAL" napisał w wiadomości
news:f5vnr2$2s29$1@news2.ipartners.pl...

> Niekoniecznie musi byc wtedy zlikwidowane bezrobocie.
> Bo niby dlaczego firma musi zatrudnic nowego pracownika, z bezrobocia?

Moze się np. opłacać zwolnienie starych pracowników i zatrudnienie
bezrobotnych (także tych wcześniej zwolnionych). Takie kombinacje powodują
jedynie zwiększanie kosztów biurokracji oraz różne patologiczne i jałowe z
punktu widzenia czystej efektywności ekonomicznej posunięcia. Najlepszym
sposobem jest likwidacja dyskryminacji fiskalnej dochodów z umowy o pracę,
co spowoduje zalegalizowanie szarej strefy i spadek oficjalnego bezrobocia
(a także wzrost dochodów budżetu).



Anatol



2007-06-28 21:33 Re: Pomysl na likwidacje bezrobocia (bez placenia chocby zlotowki) kgboom
On Jun 28, 5:52 pm, "Anatol" wrote:
> punktu widzenia czystej efektywności ekonomicznej posunięcia. Najlepszym
> sposobem jest likwidacja dyskryminacji fiskalnej dochodów z umowy o pracę,
> co spowoduje zalegalizowanie szarej strefy i spadek oficjalnego bezrobocia
> (a także wzrost dochodów budżetu).

Masz na mysli skasowanie podatku dochodowego ?

2007-06-28 23:13 Re: Pomysl na likwidacje bezrobocia (bez placenia chocby zlotowki) Anatol

Użytkownik "kgboom" napisał w wiadomości
news:1183059181.910781.58690@n60g2000hse.googlegroups.com...
On Jun 28, 5:52 pm, "Anatol" wrote:
>> punktu widzenia czystej efektywności ekonomicznej posunięcia. Najlepszym
>> sposobem jest likwidacja dyskryminacji fiskalnej dochodów z umowy o
>> pracę,
>> co spowoduje zalegalizowanie szarej strefy i spadek oficjalnego
>> bezrobocia
>> (a także wzrost dochodów budżetu).
>
> Masz na mysli skasowanie podatku dochodowego ?

am na mysłi zrównanie opodatkowania i ubezpieczeń dochodów z legalnej pracy
z innymi dochodami np. z działalności gospodarczej, albo chociaż przyjęcie
stawek z UK czy USA :

http://www.thesalarycalculator.co.uk/salary.php
http://us.thesalarycalculator.c o.uk/salary.php


Obniżka składki na ubepieczenie rentowe jest krokiem we właściwym kierunku.



Anatol



2007-06-29 08:48 Re: Pomysl na likwidacje bezrobocia (bez placenia chocby zlotowki) WOJSAL
Użytkownik "Anatol" napisał w wiadomości
news:f60lgd$362$1@news.onet.pl...
>
> Moze się np. opłacać zwolnienie starych pracowników i zatrudnienie
> bezrobotnych (także tych wcześniej zwolnionych). >


Moja propozycja jest bardzo ogolna i wymaga uzupelnienia, aby nie bylo
przekretow.
Odnosnie Twojego zarzutu: konieczna jest poprawka w stylu:
powyzsze nie dotyczy osob bezrobotnych , ktore np. w ciagu ostatnich 6-iu
miesiecy
pracowali u danego pracodawcy (etat, zlecenia, inna wspolpraca )

> punktu widzenia czystej efektywności ekonomicznej posunięcia. Najlepszym
> sposobem jest likwidacja dyskryminacji fiskalnej dochodów z umowy o pracę,
> co spowoduje zalegalizowanie szarej strefy i spadek oficjalnego bezrobocia
> (a także wzrost dochodów budżetu).

Najlepszym sposobem zwalczenia bezrobocia jest:
- obnizka kosztow pracy (by praca u nas byla najtansza na swiecie)
- uproszczenie systemu podatkowego, a w szczegolnosci zniesienie
podtaku dochodowego.
Jednak te propozycje chwilowo sa nierealne, ze wzgledow politycznych.


Pozdrawiam,
Wojtek

2007-06-30 09:14 Re: Pomysl na likwidacje bezrobocia (bez placenia chocby zlotowki) Stan

> 1. Zmniejszamy wartosc wszelkiej masci zasilkow dla bezrobotnych o 50%.
> (terapia szokowa ;).
> 2. Firma ktora zatrudni n bezrobotnych(z urzedu pracy) bedzmie mogla
> liczyc
> na czesciowe zwolnienie z podatku od dochodow.
>
> n=1-5 : 10% zmniejszenie podatku
> n=5-10 : 15% zmniejszenie podatku
> n=10+ : 20% zmniejszenie podatku

Nie jest to dobry pomysł i świadczy pewnie o młodym wieku i braku
doświadczenia autora. Ja postuluję od wielu lat likwidację kodeksu pracy, co
pociągnie za sobą likwidację m.i. całego odrębnego sądownictwa pracy oraz
państwowych struktur kontrolno-nadzorczych inspekcji pracy. Dałoby to wprost
gigantyczne oszczędności budżetowe, a na rynku wywołałoby wręcz eksplozję
przedsiębiorczości. Bezrobotni urzędnicy, inspektorzy i sędziowie przeszliby
do obsługi pracobiorców chronionych kodeksem cywilnym.
Kodeks pracy jest anachronizmem przestarzałym conajmniej o jedną epokę,
dopóki nie zostanie wprowadzona zasada swobody zawierania umów, to wszystkie
socjalistyczne kraje unii są zagrożone. Walka z bezrobociem poprzez
instrumenty budżetowe jest kłamstwem polityków, któzy udają, że troszczą się
o los bezrobotnych, bez nich, to oni byliby bezrobotni.

Pozdrowienia
Stan
2007-06-30 10:46 Re: Pomysl na likwidacje bezrobocia (bez placenia chocby zlotowki) kgboom
On Jun 30, 9:14 am, "Stan" wrote:
> Nie jest to dobry pomysł i świadczy pewnie o młodym wieku i braku
> doświadczenia autora. Ja postuluję od wielu lat likwidację kodeksu pracy

Co do pierwszego zdania to zgadza sie w 100%.

Natomiast co do likwidacji kodeksu pracy:
Kto bedzie wiec "bronil" praw pracowniczych, albo inaczej:
Jakie prawa beda mieli pracownicy skoro nie bedzie owego kodeksu
pracy ?

Ja rozumiem iz brak kodeksu to znacznie wieksza elastycznosc rynku
pracy - ale z drugiej strony znacznie bardziej narazi "glupsza" czesc
spoleczenstwa na nieludzki wyzysk w miejscu pracy (vide 18h dzien
pracy w przemysle ciezkim znany z przelomu 19 i 20 wieku).

Nie zebym byl socjalista zbytnio, ale jakos tego nie widze... Podobny
wyzysk mamy obecnie w czesci krajow azjatyckich - i mimo to nie zyja
oni jakos w specjalnym luksusie...

Prosze o wyjasnienia.
2007-06-30 14:02 Re: Pomysl na likwidacje bezrobocia (bez placenia chocby zlotowki) Matt Dz.
kgboom wrote:
> On Jun 30, 9:14 am, "Stan" wrote:
>> Nie jest to dobry pomysł i świadczy pewnie o młodym wieku i braku
>> doświadczenia autora. Ja postuluję od wielu lat likwidację kodeksu pracy
>
> Co do pierwszego zdania to zgadza sie w 100%.
>
> Natomiast co do likwidacji kodeksu pracy:
> Kto bedzie wiec "bronil" praw pracowniczych, albo inaczej:
Kontrakt.

> Jakie prawa beda mieli pracownicy skoro nie bedzie owego kodeksu
> pracy ?
Takie, jakie sobie zazycza w dobrowolnie podpisanym kontrakcie.

> Nie zebym byl socjalista zbytnio, ale jakos tego nie widze... Podobny
> wyzysk mamy obecnie w czesci krajow azjatyckich - i mimo to nie zyja
> oni jakos w specjalnym luksusie...

Nie nazwalbym tego "wyzyskiem". Nalezy pamietac, ze stawki $/hr. (jesli
o tym mowisz) nie sa bezposrednio porownywalne (ze wzgledu na drastyczne
roznice poziomow cen), dla porownania lepiej byloby przeskalowac
uwzgledniajac PPP. Taki przykladowo Vietnam dzieki wejsciu fabrykom z
zachodu (np. Nike, oferujacy place znacznie przewyzszajace te oferowane
przez miejscowe firmy) osiaga obecnie rekordowy wzrost. Zas sam poziom
zycia w Pld. Korei (w latach 1980tych znana z 'najdluzszych godzin
pracy' na swiecie, z czasem zmniejszona podaz pracy doprowadzila do
wzrostu plac i skrocenia godzin pracy), Japonii (tutaj ciekawa sytuacja,
gdyz same korporacje czesto /dobrowolnie/ oferuja 'benefits' typu
Lifetime Employment /w Tokyo w 2003 r. - 83%), Taiwanie [zwiazkami
zawodowymi 'zajeto sie' w latach powojennych razem z komunistami ;-),
potem nadeszlo Taiwan Economic Miracle], Singapurze (brak placy
minimalnej), Hong-Kong'u (niewiele regulacji przed latami 1990tymi, brak
placy minimalnej) wydaje sie raczej znacznie przewyzszac ten w EU.

Tak swoja droga, to w ks. Liechtenstein nie ma ani placy minimalnej ani
"prawa"(sic! tak to niektorzy nazywaja) do strajku, a na standard zycia
nie ma co narzekac.

Zas w Austrii, Danii, Finlandii, Islandii, Niemczech, Norwegii,
Szwajcarii, Szwecji, Wloszech nie istnieje panstwowo ustalona praca
minimalna - chociaz w praktyce sporo do powiedzenia maja zwiazki, to nie
kazdy sektor to dotyka w rownym stopniu:
http://www.eurofound.europa.eu/eiro/2005/07/study/tn0507101s.html
http://w ww.fedee.com/condits.html

Pozdrawiam,

Matt P. Dz.
2007-06-30 14:57 Re: Pomysl na likwidacje bezrobocia (bez placenia chocby zlotowki) kgboom
On Jun 30, 2:02 pm, "Matt Dz." SPAM.please> wrote:
[ciach]

Brak placy minimalnej, brak zwiazkow zawodowych - jak najbardziej
tak !

Mowiac "wyzysk" chodzilo mi jedynie(?) o kwestie wymuszania na
pracownikach np. 18 godzinnego dnia pracy (vide azjatyckie fabryki
odziezy). Pamietajmy iz to wlasnie ta kwestia byla przyczyna
powstawania pierwszych zwiazkow zawodowych w Francji czy UK w 20
wieku, i chyba nawet wczesniej w USA...

I generalnie jest to jedyna rzecz ktorej sie obawiam. Taki "powrot do
przeszlosci" :/
nowsze 1 2 3 4

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Co by bylo bez ropy?

Michal Kupczyk 2005-10-15 14:12

Ilosc wydrukowanej / wybitej zlotowki?

DT 2005-11-19 18:09

Rewolucja!? Europa bez dopłat dla rolników?

Jacek 2005-12-04 19:41

pomysl na temat

MarekZ 2006-09-14 20:25

Teoria NAIRU a Teoria naturalnej stopy bezrobocia - jaka jest różnica

Gregor 2007-02-24 23:16