poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2008-05-11 21:51	Re: Kominek	Alek
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał > >>> skoro podjął się jako profesjonalista zbudowania działającego >>> kominka, to powinien on działać. >> I działa. Zwłaszcza przy uchylonym oknie lub drzwiach :] >> Właściciel mieszkania, jako inwestor działający w systemie >> gospodarczym, zlecił fachowcowi wykonanie jakiegoś fragmentu >> swojej inwestycji - jako podwykonawcy. Wcześniej inny fachowiec >> wykonał komin a teraz jeszcze inny może wykonać nawiew. > > O ile wykonawca zdoła dowieść, że uprzedził o tym inwestora, to > wszystko będzie OK! Inaczej Twój tok rozumowania można porównać do > sprzedaży przez salon samochodu bez silnika i późniejszego > wyjaśnienia, że to byłą część inwestycji, a silnik nabywca może > sobie dokupić w dowolnej innej firmie. Zależy co będzie na fakturze: samochód czy tylko karoseria. Ale nawet kupując samochód nie dostajesz w komplecie pełnego baku, prawa jazdy, kanapek na drogę itp. A jak kupisz np. przyczepkę to nie możesz mieć pretensji że nikt cię nie poinformował iż potrzebujesz też auta które ją pociągnie. Sprzedawca lodówek nie pyta klienta czy ten ma w domu prąd a sprzedawca telewizora nie jest obowiązany wybudowac klientowi instalacji antenowej. >> To co było w zakresie zlecenia jest zrobione i działa. > > Z opisu inicjatora wątku wnoszę, że właśnie nie działa. Wręcz przeciwnie - działa i to aż za dobrze ;) Pali się elegancko a ciąg jest taki porządny, że aż podciśnienie dusi ludzi. skomentuj

2008-05-11 21:56	Re: Kominek	Robert Tomasik
Użytkownik "Alek" napisał w wiadomości news:g07io6$95n$1@news.onet.pl... >>>> skoro podjął się jako profesjonalista zbudowania działającego >>>> kominka, to powinien on działać. >>> I działa. Zwłaszcza przy uchylonym oknie lub drzwiach :] >>> Właściciel mieszkania, jako inwestor działający w systemie >>> gospodarczym, zlecił fachowcowi wykonanie jakiegoś fragmentu >>> swojej inwestycji - jako podwykonawcy. Wcześniej inny fachowiec >>> wykonał komin a teraz jeszcze inny może wykonać nawiew. >> O ile wykonawca zdoła dowieść, że uprzedził o tym inwestora, to wszystko >> będzie OK! Inaczej Twój tok rozumowania można porównać do sprzedaży >> przez salon samochodu bez silnika i późniejszego wyjaśnienia, że to byłą >> część inwestycji, a silnik nabywca może sobie dokupić w dowolnej innej >> firmie. > Zależy co będzie na fakturze: samochód czy tylko karoseria. > Ale nawet kupując samochód nie dostajesz w komplecie pełnego baku, > prawa jazdy, kanapek na drogę itp. A jak kupisz np. przyczepkę > to nie możesz mieć pretensji że nikt cię nie poinformował > iż potrzebujesz też auta które ją pociągnie. > Sprzedawca lodówek nie pyta klienta czy ten ma w domu prąd > a sprzedawca telewizora nie jest obowiązany wybudowac klientowi > instalacji antenowej. Na fakturze będzie zapewne kominek. W domyśle ma to być kominek działający właściwie. To, że w mieszkaniu są ściany, drzwi i okna, a te ostatnie bywają zamykane jest okolicznością normalną i kominek w takiej sytuacji ma działać. > >>> To co było w zakresie zlecenia jest zrobione i działa. >> Z opisu inicjatora wątku wnoszę, że właśnie nie działa. > Wręcz przeciwnie - działa i to aż za dobrze ;) > Pali się elegancko a ciąg jest taki porządny, > że aż podciśnienie dusi ludzi. Czyli wyrób jest niebezpieczny. Sugeruje przeszukanie kodeksu pod tym kątem. skomentuj
2008-05-11 22:07	Re: Kominek	Alek
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał > > Na fakturze będzie zapewne kominek. W domyśle ma to być kominek > działający właściwie. To, że w mieszkaniu są ściany, drzwi i okna, a > te ostatnie bywają zamykane jest okolicznością normalną i kominek w > takiej sytuacji ma działać. Okna mogą mieć nawiewniki ale mogą też ich nie mieć. Zresztą nieważne, zrozum że fachowiec dostał zlecenie z konkretnym zakresem robót. Gdyby się okazało że komin jest wadliwy i nie ma ciągu to kominek by nie działał, ale czy byłaby to wina wykonawcy kominka? Albo gdyby strop był za słaby i się zapadł pod ciężarem kominka to byłaby to wina tego kto wybudował kominek? skomentuj
2008-05-11 22:20	Re: Kominek	Jd.
Użytkownik "grim" napisał w wiadomości news:g07a7b$2gf$1@nemesis.news.neostrada.pl... > Witam! > > Firma zamontowała mi kominek w domu. > Nie doprowadziłą powietrza z zewnątrz, przez co się dusimy podczas > używania > go. Pomieszczenie nie ma otwieranych okien? > Właściciel firmy utrzymuje , że doprowadzenie powietrza to usługa ekstra , > na specjalne życzenie. > Umowa jest na wykonanie kominka. No to wykonali kominek. Doprowadzenie powietrza do spalania z zewnątrz to inna branża w zasadzie - rurę trzeba było umieścić w posadzce przed jej wykonaniem. > Czy są jakieś przepisy o doprowadzeniu powietrza z zewnątrz? Co napisał kominiarz w opinii? -- ==========###-###*###-###============== Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski@interia.pl ==========###-###-###-###============== skomentuj
2008-05-11 22:27	Re: Kominek	grim
Chociaż najbardziej pasuje mi tok rozumowania pana Roberta, to mam wątpliwości czy zapis w umowie "wykonanie kominka" sąd zinterpretuje jako montaż-instalacja. Zresztą wg mnie kominek w nazwie posiada już pewne cechy czy funcje , których mogę oczekiwać. Inaczej nazywało by się to atrapa czy imitacja kominka . skomentuj
2008-05-11 22:33	Re: Kominek	Mikaichi
Użytkownik Alek napisał: > Użytkownik "Robert Tomasik" napisał >> >> Na fakturze będzie zapewne kominek. W domyśle ma to być kominek >> działający właściwie. To, że w mieszkaniu są ściany, drzwi i okna, a >> te ostatnie bywają zamykane jest okolicznością normalną i kominek w >> takiej sytuacji ma działać. > > Okna mogą mieć nawiewniki ale mogą też ich nie mieć. > Zresztą nieważne, zrozum że fachowiec dostał zlecenie z konkretnym > zakresem robót. Gdyby się okazało że komin jest wadliwy i nie ma > ciągu to kominek by nie działał, ale czy byłaby to wina wykonawcy > kominka? Poniekad tak. Jesli wykonawca nie sprawdzil czy kominek bedzie dzialal/dziala, jesli nie poinformowal zleceniodawcy "Panie, ale to nei bedzie dzialao,. bo pan nie masz dziury w kominie - trza kominiarza, no i nie masz pan nawiewu, trza dziure wyrabac tu i tu" - to mozna uznac, ze spartolil robote. > Albo gdyby strop był za słaby i się zapadł pod ciężarem > kominka to byłaby to wina tego kto wybudował kominek? "Panie, ale ten kominek wazy XX kg, to nei mozna go na takiej podlodze polozyc, bo ona sie pod czlowiekiem ugina". skomentuj
2008-05-11 22:48	Re: Kominek	Alek
Użytkownik "Mikaichi" napisał >> >> Gdyby się okazało że komin jest wadliwy i nie ma >> ciągu to kominek by nie działał, ale czy byłaby to wina wykonawcy >> kominka? > > Poniekad tak. Jesli wykonawca nie sprawdzil czy kominek bedzie > dzialal/dziala, jesli nie poinformowal zleceniodawcy "Panie, ale to > nei bedzie dzialao,. bo pan nie masz dziury w kominie - trza > kominiarza, no i nie masz pan nawiewu, trza dziure wyrabac tu i > tu" - to mozna uznac, ze spartolil robote. Zamówienie było na wykonanie kominka a nie na ekspertyzę kominiarską. Tę należało zamówić osobno, przed zamówieniem kominka. Inny przykład: sprzedawca pralki dostarcza pralkę i nie ma obowiązku sprawdzać, czy instalacja elektryczna jest dość mocna, czy kanalizacja jest drożna itd. Jeśli po podłączeniu pralki spali się instalacja elektryczna albo woda z odpływu zaleje mieszkanie to nie jest to wina sprzedawcy. >> Albo gdyby strop był za słaby i się zapadł pod ciężarem >> kominka to byłaby to wina tego kto wybudował kominek? > > "Panie, ale ten kominek wazy XX kg, to nei mozna go na takiej > podlodze polozyc, bo ona sie pod czlowiekiem ugina". Zamówienie było na wykonanie kominka a nie na ekspertyzę budowlaną. Tę należało zamówić osobno, przed zamówieniem kominka. skomentuj
2008-05-11 22:50	Re: Kominek	leon
Dnia 11-05-2008 o 21:51:31 Alek napisał(a): > Zależy co będzie na fakturze: samochód czy tylko karoseria. > Ale nawet kupując samochód nie dostajesz w komplecie pełnego baku, dostainesz pare litrow na dojechanie do stacji benzynowej- zreszta analogia do baku bedzie drewno to oczywiscie ze nie dostananie. brak nawieu powietrza mozna porownac do braku wlewu paliwa. teoretycznie mozna wtloczyc od spodu lecz tez niepraktyczne i niewygodne. Albo do braku powietrza w oponach. Niby opony sa ale i tak nie pojedziesz > prawa jazdy, tia analogia ze ma sie dom i sciany, to czywiste ze jak zamaiwa konek tzn jest gdzie go postawic > A jak kupisz np. przyczepkę > to nie możesz mieć pretensji że nikt cię nie poinformował > iż potrzebujesz też auta które ją pociągnie. tia ale jak podjedzie samochodem bez haka holowiczego to sprzedawca zwroci uwage , ze tym samochodem tej przyczepki nie wezmnie > Sprzedawca lodówek nie pyta klienta czy ten ma w domu prąd a gdzie znajdzie nowy dom bez instalcji elektrycznej ? po odbiorze technicznym >>> To co było w zakresie zlecenia jest zrobione i działa. >> >> Z opisu inicjatora wątku wnoszę, że właśnie nie działa. > > Wręcz przeciwnie - działa i to aż za dobrze ;) > Pali się elegancko a ciąg jest taki porządny, > że aż podciśnienie dusi ludzi. swoja droga dziwi fakt iz zostal wykonany komin w domu [nie mieszkaniu] bez nawiewu. do licha mi w altance na dzialce wykonali nawiew bez pytanie czy chce to po prostu standart. leon -- "Jeżeli przyjmiemy, ze pi wynosi 2,87 to otrzymamy błędne koło" - Łysa Śpiewaczka - EUGENE IONESCO skomentuj
2008-05-11 22:48	Re: Kominek	grim
Analogia z pralką jest nieuzasadnina. Pralka jest maszyną niezwiązaną trwale z "miejscem postoju", natomiast kominek tak. skomentuj
2008-05-11 22:57	Re: Kominek	leon
Dnia 11-05-2008 o 22:48:58 Alek napisał(a): > Zamówienie było na wykonanie kominka a nie na ekspertyzę kominiarską. > Tę należało zamówić osobno, przed zamówieniem kominka. > Inny przykład: sprzedawca pralki dostarcza pralkę i nie ma obowiązku > sprawdzać, czy instalacja elektryczna jest dość mocna, czy kanalizacja > jest drożna itd. Jeśli po podłączeniu pralki spali się instalacja > elektryczna albo woda z odpływu zaleje mieszkanie to nie jest to wina > sprzedawcy. instalcje w obwodzie lazienka-kuchnia sa docelowo mocniejsze i na osobnym wylaczniku przeciazeniowym. jako miejsca gdzie domyslnie beda pracowaly urzadzenia o wiekszej mocy. wiec analogia jest o kant d... rozbic leon -- "Jeżeli przyjmiemy, ze pi wynosi 2,87 to otrzymamy błędne koło" - Łysa Śpiewaczka - EUGENE IONESCO skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

starsze

Tytuł	Autor	Data
blok mieszkalny, kominek.....	Gizmo	2007-12-05 19:17