poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-01-28 16:55	Re: Kananary (a komunikacja)	witek
Piotr [trzykoty] wrote: > Jeśli w średnio zapełnionym autobusie ludzie sobie posiadają, parę osób > stanie, to można wsiadać przednimi, a wysiadać tylnymi. > Ale jak zapełnienie jest rzędu 300% w stosunku do miejsc siedzących, że > ciężko stopę postawić, a kierowcy zamknąć drzwi to jak się "przebić" na > drugi koniec, bo tylko dwa przystanki i zaraz wysiadam...? ale kto ci kaze wysiadac tylnymi. nigdzie w calym watku nikt nie napisal, ze nie wolno wysiadac przednimi co najwyzej nie wolno wsiadac tylnymi. skomentuj

2010-01-28 16:56	Re: Kananary	witek
Gruby Jendrek wrote: > > "Herald" wrote in message > news:nbqw8uin218h$.188maycvr16bl$.dlg@40tude.net... > >> ˝Postanowienie regulaminu przewozu osób i bagażu >> upoważniające kontrolera do udaremnienia próby opuszczenia pojazdu >> pasażerowi, który to kontroler nie jest ani funkcjonariuszem Policji, ani >> innym organem porządkowym, mającym ustawowe prawo do zatrzymania >> podróżnego, narusza art. 41 ust. 1 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej >> oraz art. 33a Prawa przewozowego˝; > > > A jednak witam ponownie - no to co z ta obroną konieczną? ;) > > A. a ktos cie atakuje? co najwyzej pozneij bedziesz sie mogl skarzyc na kontrolera za zmuszenie do okreslonego zachowania. skomentuj
2010-01-28 16:57	Re: Kananary	witek
Gruby Jendrek wrote: > > "Herald" wrote in message > news:15wy63rj2m8dk$.1ds5xn1j8oo2p.dlg@40tude.net... > >> Ale kto się ma "bronić"? >> Nie wiem czy dobrze zrozumiałeś ten fragment który cytowałeś. > > Osoba bezprawnie uwieziona przez kontrolerów którzy nie mają do tego prawa. > > A. to gdzie ten atak, ktory chcialbys odeprzec? skomentuj
2010-01-28 16:59	Re: Kananary	witek
Piotr [trzykoty] wrote: > Zgodnie z prawem i regułami społecznymi za przejazd się płaci, a > jak się nie zapłaci to się ponosi opłatę dodatkową, i wykonuje > uprawnione polecenia kontrolera (dokumenty itp). problem w tym, ze uprawnione polecenia kontrolera sprowadzaja sie tylko i wylacznie do "czy moge w takim razie prosic o dokumenty, bno jak nie to zadzwonie po tate". I tylko tyle mu wolno. Czesto jest to za malo. skomentuj
2010-01-28 17:02	Re: Kananary	Piotr [trzykoty]
"Gruby Jendrek" wrote > Hmmmmm - bezprawne ograniczenie czyjejś wolności ze względu na roszczenia > finansowe w stosunku do niej ma znikomą szkodliwość? Ja rozumiem Twoje wątpliwości, bo sam je mam. Też bym wolał, aby było wprost podane, i kontroler nie musiał popełniać czynu, aby potem ktoś dumał czy to był występek czy jednak ok dla społeczeństwa. Ale po to są normy generalne choćby wyłączające bezprawność, aby z nich też korzystać, gdy jest bubel prawny albo sytuacja nieuregulowana. Weź pod uwagę, ze to nie jest zwyczajene roszczenie. To jest sytuacja, gdzie przewidziano w ustawie wyraźnie, iż w przypadku braku dokumentów tożsamość ustalana jest przez Policję. I conajmniej dobrą regułą społeczną jest to, że ten mający zobowiązanie, powinien dołożyć chociaż starania, aby się temu nie sprzeciwiać. Zwłaszcza, gdy sposób postępowania jest podany i wierzyciel tego żąda-umożliwienie Policji sprawdzenia danych. Jeśli delikwent, który nie zapłacił, nie okazał dokumentu i siłą chce uniemożliwić sprawdzenie jego danych to wybacz... ale kto uwierzy, że on się spieszy do kasy wpłacić karę. Daje to conajmniej uzasadniony przekonanie, że gapowicz łamie reguły społeczne. Czy w tej sytuzcji, oceniając działanie kontrolera sąd będzie się kierował tylko i wyłącznie semantyczną wykładnią uprawnień z Prawa Przewozowego, czy rozwiązanie partyzanckiej, jakie stosował kontroler uzna zostanie za społecznie nieszkodliwe...? INNE ROZWIĄZANIE Poza tym adwokat kontrolera może stosować inną linię obrony, w moim przekonaniu bardziej kruchą, ale ją przedstawię: Przyjąć, iż uprawnienie do żądania dokumentów od gapowicza jest to upoważnienie do legitymowania, tyle, że inaczej sformułowane. I wtedy mamy art. 65 par. 2 kodeksu wykroczeń i tak: brak okazania dokumentu uprawnionej instytucji-->wykroczenie-->ujęcie obywatelskie (Na potrzeby tego wykroczenia można poszukać orzeczeń, że instytucja państwowa, to ta, gdzie skarb państwa lub samorząd ma większeść czy jakoś tak było...) skomentuj
2010-01-28 17:04	Re: Kananary	witek
Tomasz Kaczanowski wrote: > > A ile linii metra jest w Londynie, a ile we wszystkich polskich miastach > razem wzie;tych? W metrze tez. wsiada sie; przednim drzwiami jedynie? > A ile jest linii metra na trasach gdzie nie ma metra? skomentuj
2010-01-28 17:05	Re: Kananary	witek
Kapsel wrote: > > W KZK GOP w większości autobusów funkcjonuje wchodzenie tylko przednimi > drzwiami. Mało komu się to podoba, potrafi wyraźnie opóźnić czas wsiadania, > jednak nikt drzwi dotąd nie wyniósł ;) > > Ale po co dyskusja czy czas wsiadania jest dłuzyszy czy krotszy. W rozkladzie jest napisane na ktora ma dojechac na konkretny przystanek i zapewne o tej porze jest. Po prostu jedzie sie dluzej, ale to jest z gory znane. skomentuj
2010-01-28 17:07	Re: Kananary (a komunikacja)	Piotr [trzykoty]
"witek" > ale kto ci kaze wysiadac tylnymi. Wyobrażam sobie przystanek w mieście z pokaźną grupką pragnącą wsiąść, a nie przystanek w Koziej Wólce z wsiadającym jedynie lesnym dziadkiem. Skoro wsiadłem przednimi, a na następnym przystanku inni chcą wsiadać przednimi, to najlepiej by nie robić tłoku, aby wysiadł środkowymi (jeśli są) lub tylnymi. Oczywiście, można przyjąć, że cały ruch jest przez przednie, ale: 1. Podwoi to czas postoju 2. Po co jest kilka drzwi w autobusach miejskich ...? skomentuj
2010-01-28 17:08	Re: Kananary (a komunikacja)	witek
Piotr [trzykoty] wrote: > "witek" >> ale kto ci kaze wysiadac tylnymi. > > Wyobra?am sobie przystanek w mie?cie z poka?n? grupk? pragn?c? wsi???, a nie > przystanek w Koziej Wólce z wsiadaj?cym jedynie lesnym dziadkiem. Skoro > wsiad?em przednimi, a na nast?pnym przystanku inni chc? wsiada? przednimi, > to najlepiej by nie robi? t?oku, aby wysiad? ?rodkowymi (je?li s?) lub > tylnymi. Oczywi?cie, mo?na przyj??, ?e ca?y ruch jest przez przednie, ale: > 1. Podwoi to czas postoju > 2. Po co jest kilka drzwi w autobusach miejskich ...? > > wyobrazilem sobie. ty sobie za to nie wyobrazaj, ale przejdzie sie tam gdzie to funkcjonuje i zobacz, ze mozna. skomentuj
2010-01-28 17:09	Re: Kananary	witek
Piotr [trzykoty] wrote: > Poza tym adwokat kontrolera mo?e stosowa? inn? lini? obrony, w moim > przekonaniu bardziej kruch?, ale j? przedstawi?: > Przyj??, i? uprawnienie do ??dania dokumentów od gapowicza jest to > upowa?nienie do legitymowania, nie jest. to jest jasne od samego poczatku. tyle, ?e inaczej sformu?owane. I wtedy mamy > art. 65 par. 2 kodeksu wykrocze? i tak: > brak okazania dokumentu uprawnionej instytucji-->wykroczenie-->uj?cie > obywatelskie kontroler nie jest uprawnioną instytucją. skomentuj

nowsze

2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

starsze

Tytuł	Autor	Data
Koleje Mazowieckie, remont tunelu, zastepcza komunikacja, wezwanie do zaplaty	marianbonczek	2006-07-30 22:50
[OT] Badanie - komunikacja w Internecie	Predict	2007-09-16 22:28